#151
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Bond пишет:
Для меня, например, большая разница между эстонцем, латышом и литовцем - то как они говорят по- русски очевидна. Уверена, что для Россиян особой разницы не. А ведь эстонский - это угро- финская группа, а литовский и латышский- балтийская группа ( отличие огромное). Каково ваше мнение? В моем понимании также наш акцент для французов( если не очень ярко выраженный и r правильная)- ну да, восточно- европейский, но никто особо значения не придает. Я согласна с Борисом, что гораздо важнее грамматика и богатый словарный запас ( который быстро, если не гений, не выучишь). Вот над чем действительно необходимо много работать. |
|
![]() |
|
#152
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.08.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 545
|
Boris пишет:
у меня, например ,с детства буква "р" не получалась ,все только смеялись , говорили- тебе французский учить надо ,как будто в будущее смотрели ,так что со звуком "р" на французском, как и на русском ,проблем нет,только по-прежнему делаю ошибки, когда при разговоре волнуюсь и еще очень рада ,что на французком говорю и окружающие меня понимают ,хотя язык учила не больше двух лет ![]() |
|
![]() |
|
#153
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
тоже заметила, когда волнуешься, то вообще уже и иностранный и русский забываешь, одни эмоции и сразу акцент "лезет" и тд
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
![]() |
|
#154
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
такая же проблема...
* Наверное надо расслабиться в таком случае (волнения) и получать удовольствие от своего акцента:-)
__________________
Рoжденная побеждать ![]() |
|
![]() |
|
#155
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Fiesta, какое там удовольствие, когда хочется "рвать и метать"
![]()
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
![]() |
|
#156
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Vrubelru,
![]() а в силу временной невозможности сделать это надлежащим способом, - мы это начинаем делать с помощью языка? ![]() ![]()
__________________
Рoжденная побеждать ![]() |
|
![]() |
|
#157
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
А я от него не избавился, и не собираюсь..... а зачем собссстна???
|
|
![]() |
|
#158
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Jurmala пишет:
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#159
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.11.2003
Откуда: Hauts-de-Seine France
Сообщения: 321
|
Для меня очевидно, что методики, позволяющие отделаться от акцента, все-таки существуют, так как иначе трудно объяснить, как могут существовать профессиональные шпионы! Как-то они обучаются? Набирают особо талантливых к языкам людей? Много работают... но этого явно мало.
Вспоминается Штирлиц ![]() |
|
![]() |
|
#160
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
Dushechka, см. пункт 147 от Бонда
![]() ![]()
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
![]() |
|
#161
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.11.2003
Откуда: Hauts-de-Seine France
Сообщения: 321
|
Tora пишет:
Опять же, Бонду, возможно, видней, какие легенды придумывают шпионам ![]() но помимо МГИМО, который не является специализированным учреждением для подготовки шпионов хотя бы официально, есть другие серьезные организации, которые этим занимаются. Можно предположить, что всем нам, для кого французский язык - иностранный, сложно судить о характере акцента другого человека. НО вы никогда не встречали людей, который, родившись за пределами СССР, не имея родственников из России, ОТЛИЧНО говорят по-русски? Без акцента? Я встречала. |
|
![]() |
|
#162
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
Dushechka, мой первый свекр был шпионом
![]() ![]() ![]() Дело не в школах. Это как у радистки Кэт. На каком языке будем кричать "мама" ![]() ![]()
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
![]() |
|
#163
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
Душечка, на самом деле не возможно избавиться от акцента. Один мой хороший приятель, который родился в Германии и имеет свою юридическую контору в США уже лет сорок, не может полностью избавиться от славянского акцента. А может и не нужно? Я сам всегда шучу, что без акцента по-английски говорят только агенты КГБ :-)
__________________
LIVE AND LET DIE |
|
![]() |
|
#164
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
Что требуется от русской... гляди? Вовремя сказать: ye-e-es, sure! You're greath, do it, do it! :-)))
__________________
LIVE AND LET DIE |
|
![]() |
|
#165
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Tora пишет:
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#166
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
ortho, конечно это вопрос самоконтроля и выдержки
![]() ![]() ![]() Ой, все, ухожу, потянуло на безобразия ![]()
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
![]() |
|
#167
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Tora пишет:
![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#168
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Taksik пишет:
Taksik, мне тоже всегда казалось, что это эстонский. ![]() |
|
![]() |
|
#169
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Что касается акцентов во Франции, никто у меня про акцент ничего не спрашивает, а вот у моeго француза допытываются , из какого он региона( акцент диалекта в Бургундии) - иногда не угадывают - вообщем на дискуссии о моем акценте не остаeтся ни времени ни сил.
|
|
![]() |
|
#170
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Кландестанчик пишет:
|
|
![]() |
|
#171
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
я тоже по поводу акцента комплексую и не всегда по поводу своего собственного. объясняю: когда я с кем-нибудь, кто говорит по франц. хуже меня, то перебиваю и говорю за него перед франкофонами.
а с родным русским еще тяжелее, все фразы улетют в верх, некоторае звуки не произносятся. н.р. "н" в конце русских слов больше на "neu" походит. |
|
![]() |
|
#172
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
В большинстве случаев формирование гортани у ребенка заканчивается годам к 7-8 - ми. Именно в это время еще можно что-то изменить. Именно в этом возрасте формируется произношение. Можно, конечно и позже, но это уже у кого как. Взрослый, сформировавшийся человек может иногда себя заставить говорить почти без акцента, но тут уже вступают в силу другие законы. Иностранца чаще всего выдает бедная лексика, отсутствие знания местного сленга, нехарактерное построение фразы. Кто-то и может фонетически правильно прочитать английский или французский текст, но допускает ошибки при построении своей фразы. Понятно, что на уровне шоппинга легко привести себя в соответствие, но если нужно читать студентам естественные науки, историю, философию и т.д. не сможете вы спрятать свое инородное происхождение! Может для домохозяек это и является возможным и достижимым, но для профессионалов невозможность говорить свободно и без акцента совершенно очевидна. Хоть сто лет проживите, но если вы не сидели на соседних горшках с пьером или жаном с детства, погрешности в языке всегда будут... :-)
__________________
LIVE AND LET DIE |
|
![]() |
|
#173
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 18.10.2004
Откуда: France
Сообщения: 636
|
Bond пишет:
![]() |
|
![]() |
|
#174
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
|
janvier пишет:
__________________
LIVE AND LET DIE |
|
![]() |
|
#175
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Bond пишет:
|
|
![]() |
|
#176
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Dushechka пишет:
|
|
![]() |
|
#177
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
|
Я тоже познакомилась с американцами в Москве, так они говорят по-русски с заметным московским акцентом, я думала, что это русские мальчики-мажоры, одеты они были несколько нестандартно для русских мужчин, а потом оказалось - американцы, работающие в Москве. Язык начали учить ещё у себя в Чикаго, а потом вот так выучили в России, что принимаешь за москвичей...
Bond прав, что на бытовом уровне - в магазине, например, никто не слышит акцента. У меня область не научная, поэтому мне, видимо, будет проще с лексикой, да и заложили произношение нам в школе в 8 лет, в соседней теме девочки пишут, что как раз после 8 лет прекращается подобное усвоение мозгом языков, наступает совсем другое восприятие. Так что я чуть-чуть, да успела. Плюс, конечно, слушать, слушать и заниматься, как писала Tora, с зеркальцем, чтобы отшлифовать произношение. А вообще, я бы с удовольствием бы взяла несколько уроков как раз с русским специалистом, который живёт во Франции, чтобы он просто мне подсказал, какие звуки я произношу не так. Французы внимания этому не придают, а мне бы хотелось специалиста подотошнее.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
![]() |
|
#178
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Одна знакомая девочка выросла в Люксембурге, в России никогда не была, но дедушка и бабушка русские, с ними дома выучила русскии, говорит только с ними, но без акцента абсолютно!!!
Правда некоторые слова не знает.... но произношение идеальное. |
|
![]() |
|
#179
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Бонд, я с вами не согласна. Про себя говорить ничего не стану, а то помидорами закидают
![]() |
|
![]() |
|
#180
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
кстати лексика это легче всего
![]() |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :) | irania | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 38 | 14.06.2019 16:06 |
Курсы по убиранию русского акцента | damian | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 25.01.2011 12:57 |
Симулятор французского акцента | upsik | Улыбнись! | 21 | 08.10.2009 17:44 |
Французский без акцента | zweeta | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 46 | 12.09.2006 22:55 |