Переквалификация и поиск работы

[Albosha]

выяснить, какие области востребованы - это уже скорее в АНПЕ, но только они наверное и предложат вам тех самых медсестер, официантов и уборщиц

Чтобы работать медсестрой, нужно отучиться 3 года + год профильное обучение (по желанию). Да и поступить в эту школу не так уж и просто, экзамены довольно серьезные. Так что никто в АNPE никогда не предложит работу медсестры человеку без специального образования.

[Vifania]

Чтобы работать медсестрой, нужно отучиться 3 года + год профильное обучение (по желанию). Да и поступить в эту школу не так уж и просто, экзамены довольно серьезные. Так что никто в АNPE никогда не предложит работу медсестры человеку без специального образования.

Как человек в свое время пытавшийся переквалифицироваться в медсестры - подтверждаю. Так оно и есть. Я ездила, бегала и узнавала в АНПЕ в том числе. И это при том что опыт медсестры у меня был небольшой (будучи студенткой в России подрабатывала), т.е. что это за работа я прекрасно себе представляла.
А вот насчет вебдизайна - почему нет? Во времена моих поисков работы я очень много видела предложений в этой области. Самых разных и для разной квалификации. Конечно стоит поучиться и лучше не на курсах АНПЕ, а например в CNAM. Обучение частично заочное, частично вечернее, стоит недорого, длится недолго и расчитано чтобы все же профессионалов выпускать, самого разного уровня вплоть до инженерного диплома (тоже для себя узнавала).
Вот например: Certificat de compétence conception, développement et animation de sites web
http://formation.cnam.fr/index_metier.php

[Svet]

Vifania,
Вы ведете речь о вебдизайне? Или все же о вебпрограммировании? Потому как для вебдизайнера предложений всегда было крайне мало. При этом, если речь все же о программировании... Вы так легко пишете, но ведь у вас, я помню диплом изначально технический и с информатикой связанный. Это совсем другое. А я переучивалась и реально сталкивалась, как в информатике тяжело устроиться, если она как вторая специальность идет. И у меня Бак+5, а не курсы при АНПЕ.

Мне вот интересно, а с каким же все-таки минимальным дипломом можно без проблем устроиться на работу?

А почему мы исходим из минимального диплома? Можно и вообще без диплома, пойти горничной работать или кассиром. На программиста, если вы все же это имели ввиду, сейчас опять спрос пошел вверх. Особенно на программирование для Интернета. Но двухлетний диплом требуется как минимум. С изучением Баз данных и прочего. Вашей подруге подойдет это? Склад ума нужно иметь к техническому ближе.

Alena77, не самую простую профессию ваша подруга хочет. И с минимальными знаниями сюда вскочить не получится. На секретаря и то 2 года BTS повсюду требуют. А дизайну (если все же о нем речь) вообще в престижных частных школах учат. За немалую плату. Еще и работу потом попробуй найди. И творческой личностью надо быть. А после курсов, кроме бухучета мне ничего в голову не приходит. Продавцом в бутик еще.

[Alena77]

Svet, я спрашивала про минимальный диплом в вебдизайне. Горничная или уборщица даже не рассматриваются.Но, вы уже ответили на все вопросы.

[Svet]

Alena77,
А вы прочли, что я вам про вебдизайн написала? Горничная это к слову было.

[Alena77]

Svet, да, спасибо

[Ptu]

Alena77, на логистику можно поучиться. В принципе спрос есть (не знаю как в вашем регионе). И учиться - реальный срок. Спросите Арти, она училась 9 месяцев, вроде. Интенсив, трудно, был отсев, но реально при мотивации.

[Alena77]

Ptu, это не мне надо. Вопрос стоит для Предпарижья.

[Ptu]

Alena77, так какая разница. я про тот регион, о котором речь. Арти после курсов работодателя выбирала.

[Vifania]

Vifania,
Вы ведете речь о вебдизайне? Или все же о вебпрограммировании?

Скажу честно, ни в том ни в другом дипломов у меня нет. Поэтому судить мне трудно, есть ли разница и велика ли она... И потому я и рекомендовала обратиться прямо в учебное заведение где готовят специалистов разного уровня связанных с Web.
Вы конечно правы, с моим дипломом судить о трудностях покорения веб-дизайна или веб-программирования сложно. По роду работы я и то и то делаю(может потому и не вижу разницы?), хоть это и не прямая моя специальность... И уж никак я не могу судить подходит ли такая специальность человеку, которого я не только никогда не видела, но и по интернет не общалась даже. Но могу дать наводку к кому обратиться, чтобы уточнить, а стоит ли вообще. Ну а вдруг у человека талант? Всякое бывает...
Я ведь тоже не информатиком родилась, я вообще юристом быть хотела сколько себя помню, к тому и готовилась, а вышло так, что способности обнаружились не там где надо, но очень к месту .

[Svet]

Вы конечно правы, с моим дипломом судить о трудностях покорения веб-дизайна или веб-программирования сложно. По роду работы я и то и то делаю(может потому и не вижу разницы?)

Вы не видите разницы между технической профессией и творческой? ну не знаю, что на это сказать даже. Вы правите чуть-чуть уже готовый сайт с использованием HTML/CSS или вы полностью разрабатываете графику сайта с нуля? При чем сложную графику. Вы хорошо рисуете сами? А на компьютере? А теперь откройте любой сайт с предложением работы и посмотрите сколько требуется чистых вебдизайнеров, без программирования. И какие к ним требования.
Вот навскидку:

De formation supérieure en Infographie, Web Design ou multimédia, vous justifiez d’une expérience réussie de plus de 2 ans dans la conception de chartes graphiques, chez l'annonceur ou en agence.​
Vous maîtrisez les logiciels graphiques (Version MAC) : Photoshop, Illustrator, Flash,
Gif Animator, Tridion Adobe pdf writer et les langages de développement : html, asp, javascript et aussi les logiciels pour la création Web : Image Ready et Dreamweaver.​
Vous êtes imaginatif et créatif pour assurer la construction d’un univers graphique original.​

При том, что в моей цитате еще и требуются технические навыки и знание языков программирования.

[Vifania]

Svet, я не представляю себе вебдизайна без программирования. Так не бывает (по моему не профессиональному мнению). Потому и говорю, что возможно плохо разбрираюсь в нюансах. Мне по долгу службы и квалификации положено уметь все. Хоть и на базовом уровне. Поэтому мне трудно разграничить где кончается вебдизайн и начинается вебпрограммирование.
Я наверное косноязычно изъясняюсь. Опять же посоветую, прежде чем рубить с плеча, обратиться в компетентное учебное заведение и их тесты пройти для начала. Может они какой другой талант нароют? Мне в свое время сказали, что у меня талант к мат. анализу. И именно это я как раз терпеть не могла. Бывает всякое.
Тем более, что это основная часть теперешней моей работы, как ни странно...
И что более странно - мне нравится...

[Vifania]

Вы хорошо рисуете сами? А на компьютере?

Я хорошо рисую сама и хорошо рисую на компьютере (лучше чем сама ). Но меня этому не учили. Просто рисовать я сама всегда любила, а рисовать на компьютере научилась потому что любила просто рисовать. И с моим дипломом тут связи нет вообще никакой.
Кстати, в вашем примере все что они требуют я делать умею. Не к тому чтобы похвастаться, просто я этому научилась сама и для себя. Без спец заведений. Нравится мне и все. И работу я такую не искала, моя специальность мне нравится больше и оплачивается лучше. Потому я и говорю, раз я научилась сама, скачивая книги из интернета и задавая вопросы на форумах, почему кто-то другой не может?

[IrinaS]

почему кто-то другой не может?

Кто-то другой с гуманитарным образованием...

[suzanne]

И уж никак я не могу судить подходит ли такая специальность человеку, которого я не только никогда не видела, но и по интернет не общалась даже.

Vifania, совершенно верно, невозможно дать совет не зная ни человека ни его возможностеи. В данном случае речь идет обо мне, я очень нуждаюсь в поддержке и советах касаемо выбора будущеи профессии. Нелегко сделать правильныи выбор балансируя между желанием освоить перспективную и актуальную специальность, позволяющую достоино зарабатывать и реализациеи творческого потенциала. На данном этапе уже возникли сложности , так как в информатике я пока что , мягко говоря, не сильна.
Почитала, что пишут форумчане и задумась, стоит ли прикладывать усилия и продвигаться в этом направлении , начиная практически с нуля или выбрать что-то другое?

[Alena77]

suzanne, у тебя все получится. Не в вебдизайне, так в другом. Нос выше.

[suzanne]

сузанне, у тебя все получится. Не в вебдизайне, так в другом. Нос выше.

Alena77, я прямо как Илья Муромец у камня, не знаю куда двинуться , направо, налeво или прямо.

[Vifania]

suzanne, сейчас в интернет есть множество профессиональных тестов, ориентированных как раз на поиск себя и работы, которая вам подходит. Естественно, большинство из них платные, но есть и бесплатные. Я сама многие проходила, скажу, что анализ достаточно компетентный.
Вот одна из ссылок http://www.mareussite.com/produit.asp
Этот должен быть бесплатным.
В принципе достаточно набрать в Google "mareussite.com test gratuit" и у вас целый список разных тестов, как на соответствие специальности, так и психологический портрет с уточнением к какому роду работы вы склонны сильнее всего.
Попробуйте, может это поможет вам определиться? Ведь на вебдизайне свет клином не сошелся...

[suzanne]

сузанне, сейчас в интернет есть множество профессиональных тестов, ориентированных как раз на поиск себя и работы, которая вам подходит. Естественно, большинство из них платные, но есть и бесплатные. Я сама многие проходила, скажу, что анализ достаточно компетентный.

Спасибо, Vifania . Работу, которая мне подходит я прекрасно знаю, только не уверена, что она будет постояннои и не знаю как это оплачивается во Франции.

[Vifania]

На данном этапе уже возникли сложности , так как в информатике я пока что , мягко говоря, не сильна.

Маленькое лирическое отступление. Может быть поможет решить, кто знает .
В громадной структуре где я работаю очень много функционеров (я к ним не отношусь, контрактник я), людей работавших на эту структуру годами и десятилетиями. Довольно много людей сильно предпенсионного возраста. В связи с особенностями контракта, уволить или сократить функционера практически невозможно, даже если времена меняются, методы тоже устаревают. И тасуют этих несчастных людей как карты в колоде, перекидывают из отдела в отдел, дают возможность тихонько досидеть до пенсии и освободить наконец место профессионалам... Некоторым такое положение нравится, а чего? сидишь, кофеек попиваешь, сплетни собираешь по коридорам, а тебе за это еще и платят. Хорошо платат, надо сказать...
Но я не об этом. Далеко не все такие, к счастью. Есть в моем отделе женщина, Бриджит. 65 лет, больше тридцати отдано структуре, и до ухода на пенсию считанные месяцы... Приткнули ее в наш отдел, потому что девать ее было некуда. То что она делала раньше никому не нужно, с компьютером и новомодными технологиями не в ладах, да и учиться вроде бы поздно...
А потом пришла я. На новый проект. Нужно было создать платформу для коллаборативной работы, для многих наших агентов в разных концах Франции. Выглядит оно как коллекция связанных между собой сайтов, на которых можно и в экселе и в ворде работать, одновременно с коллегами и сохранять документы прямо на сайте не мучаясь перекачкой и пересылкой туда-сюда. Это вкратце.
Ну и вот, платформа заработала и нужно обучать пользователей ей пользоваться. А я по французски только говорю хорошо, с письменной речью как-то не очень. Села писать руководства пользователя. Ну и пожаловалась как-то Бриджит, что мол переживаю, что грамматика хромает и вообще, а она мне предложила помочь подредактировать. Шеф наш естественно радостно согласился. И села Бриджит редактировать мои корявые и наполненные непонятными для непосвященных терминами тексты. Постоянно задавая мне вопросы, и уточняя то ли я имела в виду, что написала. И стала Бриджит задерживаться вечерами на работе сражаясь со своим стареньким компьютером (кто же ей новый поставит? да и зачем?). И задавать вопросы детям, интернет научилась пользоваться, и даже начала работать дома по выходным. И загорелись глаза и разгладились морщины, и не сидела она больше тихонько в уголке на совещаниях отдела, а сражалась, отстаивая уже наши общие с ней идеи. Тут же вспомнили проект, который она вела лет 15 назад и который забросили, потому что лень было возиться. Подняли, отряхнули пыль, собрали данные и опубликовали на нашей колаборативной платформе...
За неделю страничка Бриджит побила рекорды посещаемости за последние несколько лет для всех наших профильных сайтов.
И вот сегодня уже пять месяцев как я пришла в отдел. Бриджит администрирует свой раздел и на пенсию уже не уходит в январе, попросилась остаться еще на год на полставки. Готовит к публикации новый проект...
Вот так бывает...
А компьютер мы ей выбили новый.

[Calendula]

Vifania, Какая история позитивная, спасибо! Если в 65 лет люди способны так измениться, то нам-то тоже можно постараться.

[Alena77]

Albosha, Vifania, спасибо за советы.
Vifania, а с нуля можно начинать? Не будет ли это, как в павающем в море без спасательного жилета? Ведь, как я понимаю, если я незнаю основы вебдизайна, начать заочно, без объяснений преподавателя будет сложно. Возможно, что я ошибаюсь.

[Vifania]

Alena77, там разные уровни, я привела первый попавшийся из подходящих. Естественно, что можно и с нуля, это просто больше времени займет.
Или проити их тесты и сделать так: Dans le cas d'une reconversion pour un public non informaticien, l'UV Vari (valeur d'accueil et reconversion en informatique) sera demandée. Как это сделать они вам подскажут, будет лучше обратиться прямо к ним, я так и делала, они дадут каталог со всеми специальностями по профилю от простого сертификата в конце до диплома инженера, а обучение ваше (расписание) вы сами организуете как вам удобно (ну в смысле ваша подруга). Цены на мой взгляд вполне терпимые, 150-300 за семестр, в зависимости от выбранного профиля.
На сайте должны быть их координаты, ближайшего к вам отделения в смысле.
Мне объясняли так, что сначала они тестируют ваши знания с точки зрения выбранной специальности, а потом подбирают список предметов необходимых для обучения и для получения квалификации.

[Alena77]

Vifania, спасибо за подробный ответ.

[maman N]

Alena77,
Моя знакомая француженка, работавшая менеджером банка, решила получить более спокойную профессию и переучилась на ВЕБ дизайн более пяти лет назад. Нашла работу вне Парижа, зарплата минимальная, но ей ыло интерессно. Она вообще не материалистка и спокойно относилась к тому, что получать стала намного меньше, чем раньше. Вообще из банка ушда потому что там ей не нравилась атмосфера. Работа ей очень нравилась, но это был временный контракт, постоянную работу найти ей так и не удалось, несколько лет работала по интериму после чего она вернулась в ... банк.

[Clair-SPB]

Добрый вечер всем! Alena77, спасибо большое за новую и злободневную тему! У меня этот вопрос назрел, но не могла никак правильно сформулировать... Вот уже позади оформление первичных документов , устройство ребенка в лицей, получение долгосрочной визы для сына, поездка в РОссию, посещение открытых дверей АФПА...И уже совсем остро стоит вопрос о трудоустройстве, в связи с кризисом стал почти болезненным! Так как в РОссии последние 15 лет работала в коммерции, получила огромный опыт, но по приезду во Францию и осмотрившись, подумала, что на вряд ли этот опыт актуален здесь..И с такими мыслями ходила на консультацию в АФПА на курсы бухгалтеров. Встретили очень мило, но напугали тестом по франц. языку, да и узнав, что есть опыт в коммерции преподаватель этих курсов уверял, что я и здесь буду представлять ценность в коммерции. Но у меня огрмный комплекс по владению французским языком, наличие акцента и все с этим связанное. Вот я и мечусь! Мой муж говорит, что бухгалтерия это неинтересно и неперспективно! В России я ходила на курсы бухгалтеров, так как работая в коммерции надо иметь начальные азы бухгалтерии. Сама понимаю, что постоянная работа с цифрами, проводками и бумагами не для меня! Но надо думать о какой -либо квалификации во Франции! Девочки, может у кого были похожие ситуации по интеграции в коммерцию Франции, проделитесь пожалуйста! Всем всего доброго и хороших выходных!

[Alena77]

Clair-SPB, позвоните мне, если сможете.
Девочки, милые, я с многими я общаюсь по телефону. И многие, просто первых неудачных опытов общения в АНПЕ, уже думают о переквалификации. Ну зачем, нужна переквалификации, если бухгалтерия во Франции восстребована. Изучите рынок труда. Все относительно (это я про французский язык). Немного уверенности в себе, и все будет замечательно.

[Clair-SPB]

Clair-SPB, позвоните мне, если сможете.
Девочки, милые, я с многими я общаюсь по телефону. И многие, просто первых неудачных опытов общения в АНПЕ, уже думают о переквалификации. Ну зачем, нужна переквалификации, если бухгалтерия во Франции восстребована. Изучите рынок труда. Все относительно (это я про французский язык). Немного уверенности в себе, и все будет замечательно.

Alena77, готова позвонить с радостью, прямо сейчас, напишите мне, пожалуйста, Ваш номер телефона в личную почту.

[Clair-SPB]

Alena77, еще раз огромное спасибо! Было очень приятно пообщаться!!!

[jeanpaul]

Ну зачем, нужна переквалификации, если бухгалтерия во Франции восстребована.

А какие зарплаты у бухгалтеров кто - нибудь знает?