#301
09.09.2008, 10:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.853
|
Boris, осилил многа букафф, не скажу, чтобы меня это порадовало. Одно утешение - я до этого не доживу
Непонятно, почему автор так упирает на "эволюцию" и какие, собственно, "смелые и нестандартные" подходы он использует? Все это было уже в истории - пуналуальная, синдиасмическая семья, кстати, именно ПОСЛЕ, как развитие, появились моногамные браки. Такшты в писаниях сего автора вижу попытку легализовать и оправдать тот хаос, который имеет место быть в брачных отношениях благополучной Европы. Институт брака отмирает, да, но насколько это правильно? С чем вас и поздравляю, Европа...
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
|
|
#302
09.09.2008, 12:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2006
Откуда: Tel-Aviv
Сообщения: 1.193
|
||
|
#303
09.09.2008, 12:08
|
||
Арт-директор
|
А в одном месте автор даже говорит о возможности любви с самим собой и обзаведения детьми "от самого себя". Нет, это не банальное повторение экстремальных всплесков воображения у писателей-фантастов. Я думаю, что это, скорее, свого рода сатира на современный мир с его культом хай-тэка. Нечто в жанре Свифта. Хотя "сатирический формат" в оригинальном тексте приглушен и заявляет о себе слабо. Согласен, что текст не слишком "удобоваримый". Без сомнения, его можно быо "облегчить" и адаптировать. Но не хотелось, потому что и так много времени ушло на перевод. Уже в середине работы я засомневался в "насущности" этой темы на форуме, где уважаемые дамы предпочитают масштабное обсуждение превратностей их брачных союзов с французами. Ясно, что это актуальнее. Ну да и ладно. Как говорится, и терпентин на что-нибудь пригодится. Не сейчас, так позднее. |
|
|
#304
09.09.2008, 14:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.853
|
Boris, текст замечательный и актуальный. Тому свидетельство десятки тем наших барышень - каждая частная и даже столь нелюбезная твоему сердцу "Зачем они ваще нужны?" - это только отголосок общей проблемы. Что она есть отрицать не возьмется ни один нормальный человек, так же, как и предложить выход из создавшегося положения.
Как сатира - очень и очень, потому и "приглушен", что не для всех Как руководство к действию - мне было бы грустно жить в таком мире. Хорошо, что не придется
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
|
|
#305
09.09.2008, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.853
|
Очень своевременное, и необходимое уточнение. Конечно-конечно, старушка Европа не обладает монополией на хаос!
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
|
|
#306
09.09.2008, 16:07
|
||
Арт-директор
|
Я, надо сказать, вообще не захожу в дамскую "Говорилочку", но этот заголовок буквально бросился в глаза, когда я смотрел на первую страницу форума, где видны заголовки тем в разных разделах. Я обожаю Прекрасный пол (куда ж мы, мужики, без него? да никуда!). У меня у самого три дочери, и я несказанно рад этому. Но читать такие заголовки мне в высшей степени неприятно, даже если я не знаю, о ком именно идет речь- о муже, любовнике, брате или о начальнике. Такой уровень обобщений меня (и не только меня, я уверен) совершенно не устраивает, о чем я написал в "мужицком" месте. Да и то лишь наполовину всерьез и не предполагая разворачивать там жискуссию). А фантастические картины будущего, нарисованные автором книги, мне не кажутся такими уж фантастическими. Человечество вообще довольно быстро прощается с вчерашней моралью и законами. Ну кто мог еще сорок лет назад пднять тему чернокожего президента США? Да никому и в голову это не приходило. А женщина во главе одной из самых могущественных стран (я про Мергель) - разве это было вообразимо? Короче, Хмурыч, приготовимся к "худшему". |
|
|
#307
25.09.2008, 13:45
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Ну во первых спасибо Борису за перевод. Во-вторых исчезла та незавершенность, которая была у первой части. Теперь по сути этой части. Что могу сказать? Тенденции автором замечены верно, Цитата:
Во-первых: Цитата:
Кто сказал, что религия в исламе и буддизме не играет никакой роли? Религия перестает играть роль в браке тогда, когда человек отходит от религии. Ни одна из распространенных сегодня массовых религий не смирится никогда с тем что сегодня происходит с браком в Европе и частично в Северной Америке. Цитата:
Они просто ...не нужны. Ну разве как некая игрушка...Взяли напрокат, поиграли и вернули, здесь кстати явно вылезает и педофилия, а которой автор почему-то говорить постеснялся, но в его предсказание она укладывается абсолютно, как разрешенный составной продукт. Т.е. на самом деле дети, составная часть развития общества должны просто исчезнуть. И воспроизводить общество будут не граждане объединенные в браки, которые будут себя просто воспроизводить, если захотят.... или смогут. Но воспроизводить скорее всего заменой органов, которые будут клонировать и человек таким образом сможет жить не 100-120 лет, а фактически вечно. И где здесь дети? кому они нужны? А теперь чуть отвлечемся от этого и скажем.А где собственно есть такое общества? В Европе?- да В США?- во многом да В Африке?-нет В исламском мире?-нет В Китае? -нет В Индии? -нет А почему не предположить другой вариант? Те кто продолжать жить про традиционной схеме просто выживут тех кто пойдет новаторским путем. Ведь по новаторской схеме идут 500 млн. от лилы, а остальные 4,5 млрд. не просто не идут по ней, но и не собираются идти в обозримом будущем. Не смогут эти 10% навязать свою волю остальным. ОНИ ПРОСТО ИСЧЕЗНУТ, растворяться в общей массе остальных.... Так что эта статья скорее еще один камешек в теорию заката Западноевропейской цивилизации....
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
||||
|
#308
25.09.2008, 16:53
|
||
Арт-директор
|
Франк, спасибо тебе за отзыв. Интересно было прочитать. В некоторых местах я не согласен, в других возникли вопросы, но затевать дискуссию я не хочу.
Скажу лишь, что мне текст Аттали не кажется настолько жестко привязанным к социологии, политике или философии (в которых он разбирается), чтобы всерьез воспринимать его в деталях. Это, я думаю, жанр вольных размышлизмов на тему брака, отражающих (косвенным образом) некоторые тенденции в современных западных нравах. И вообще, весь этот "прогноз погоды" распространяется только на Запад. Но сама постановка вопроса мне показалась очень интересной и вполне обоснованной, органично вырастающей из западной системы ценностей. Потому как, что бы там ни думал Джордж Буш о процессах глобализации, мир еще далек от того, чтобы повсюду установилась Единая Система Ценностей. И это замечательно. |
|
|
#309
25.09.2008, 17:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#310
26.09.2008, 11:52
|
||
Арт-директор
|
Франк, большое спасибо за отзыв.
|
|
|
#311
26.10.2008, 16:24
|
||
Арт-директор
|
АНОНС!
Читайте в "Премьерах" статью "Почему Америка считает себя избранной нацией?": http://www.infrance.su/forum/showthr...43#post1248643 |
|
|
#312
27.10.2008, 12:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.853
|
Уже даже и прочитал
Все, Борис, правильно, автор с твоей помощью объяснил нам ПОЧЕМУ Америка такая, однако, как-то слабо верится, что она станет другой. Чувство собственной непогрешимости и того самого мессианства настолько сильны, что вряд ли изменения произойдут "изнутри". А "снаружи" поравить сейчас некому. Был Советский Союз с нацеленными на американские города ракетами - с этим приходилось считаться. Сейчас его нет, эти друзья народа никого не боятся. Психология ковбоя не изменилась со времен Дикого запада, сами про себя они говорят - Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными. Вот пока не будет на них кольта - будут и дальше бомбить югославии, устраивать бури в пустыне и "искать" оружие массового поражения в любых странах, где только захотят. И за что их любить?
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча. |
|
|
#313
27.10.2008, 12:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Спасибо,Boris, очень интересная статья.Полностью согласна с комментариями Хмурый, .Заметила по свом друзьям и знакомым,которые долго живут в США-под влиянием пропаганды американского образа жизни и всемирного "мессианства",многие эмигранты начинают невольно тоже считать себя представителями "сверхнации",что совершенно не присуще соотечественникам,проживающим в других странах.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#314
27.10.2008, 12:57
|
||
Арт-директор
|
Но такое случается. Например, поэт и бард Алексей Хвостенко (Хвост), с которым мы много говорили эту тему, испытал в Штатах сильнейшее разочарование и бежал отуда в старую добрую Европу. :-) |
|
|
#315
01.11.2008, 17:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 525
|
А вчера на `Эхе Москвы` Леонид Радзиховский сказал, что США – уже не мировой жандарм, и скоро уйдёт на пенсию по инвалидности (Радзиховский присвоил Дяде Сэму инвалидность 3-ей группы; должно быть, знает, что говорит…).
|
|
|
#316
19.11.2008, 08:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.02.2006
Откуда: Tel-Aviv
Сообщения: 1.193
|
Boris, Спасибо за статью о Наполеоне. Отличный перевод. Грустная история ...
|
|
|
#317
19.11.2008, 08:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Boris,
Спасибо, с удовольствием прочитала. Констатирую для себя: "Премьеры Инфранса" выходят по моему рейтингу (самая приятная и интересная тема) и для меня на первое место. |
|
|
#318
23.11.2008, 00:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 525
|
"...Напиши мне страниц ДЕСЯТЬ. Может быть, это НЕМНОГО успокоит меня." (выделено мной – С.). Нормально! "Всего-то" десять страниц!..
Вообще-то, из этих десяти страниц, должно быть, бОльшая часть была бы заполнена витиеватым орнаментом завитушек любезности – в традициях письма того времени... Спасибо за перевод, Борис! А что пишут остальные 39 "бессмертных"? Может, и у них есть что-то интересное для InFrance? |
|
|
#319
23.11.2008, 02:12
|
|||
Арт-директор
|
Кое-что из "других 39 бессмертных" я уже переводил для сайта Инфранс. Кстати, на днях в список "бессмертных" была занесена и Симон Вейль, и я бы очень хотел перевести что-нибудь, вышедшее из-под пера этой умнейшей женщины, прожившей такую насыщенную разными событиями и переживаниями жизнь - женщины-философа, религиозного мыслителя, политика. Если наткнетесь на ее тексты, подходящие для сайта Инфранс, дайте знать. А может, у вас, дорогой Камильо, есть в загашниках свои переводы "бессмертных"? Давайте "обессмертим" их еще разок? |
||
|
#320
24.11.2008, 18:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.06.2007
Сообщения: 525
|
|
|
|
#321
27.11.2008, 14:22
|
||
Арт-директор
|
Обращаю внимание уважаемых форумчан на новую статью, помещенную в разделе "Премьеры Инфранса". Всем, кто интересуется судьбой учения Дарвина, желаю приятного чтения.
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=47714 |
|
|
#322
03.12.2008, 16:43
|
||
Арт-директор
|
Друзья, сейчас в Париже проходит грандиозная выставка "Пикассо и старые мастера". Читайте в разделе "Премьеры Инфранса" перевод вступительной статьи к каталогу выставки. Автор - Николя Саркози.
http://www.infrance.su/forum/showthr...01#post1294101 |
|
|
#323
03.12.2008, 20:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.07.2005
Откуда: IL
Сообщения: 951
|
||
|
#324
08.12.2008, 04:20
|
||
Арт-директор
|
Дамы и господа! Может быть, кто-то из форумчан-переводчиков хочет помочь в подготовке виртуальной экскурсии по парижскому музею Пикассо? Я был дал текст для перевода. Переводческий опыт обязателен, работа выполняется на добровольных началах. Разумеется, имя переводчика будет снабжено значком копирайта. :-)
|
|
|
#325
08.12.2008, 14:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.028
|
Boris, а что такое "Неполиткорректный словарь", перевод которого Вы начали публиковать?
|
|
|
#326
08.12.2008, 14:51
Последний раз редактировалось Boris; 08.12.2008 в 14:55..
|
||
Арт-директор
|
Я перевел из словаря статьи, показавшиеся мне любопытными. Далеко не все там переводимо на русский, а кое-что требует комментария. Так что, если какие-то термины вызывают вопросы, пишите сюда. Автор словаря - известный журналист Жан-Франсуа Кан. О нем читайте в Википедии на французском языке: http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Fran%C3%A7ois_Kahn Кстати, года два назад я уже помещал отрывки из словаря на сайте Инфранс. И мы довольно бурно обсуждали тему политкорректности. :-) |
|
|
#327
08.12.2008, 15:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.028
|
Спасибо. Попробую найти книгу :-). Это она: Dictionnaire incorrect, Plon, 2005?
|
|
|
#328
08.12.2008, 16:58
|
||
Арт-директор
|
Teilloise, да, это она. :-)
|
|
|
#329
09.12.2008, 12:19
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
|
В разделе "Премьеры сайта inFrance" опубликовано интервью с Катрин Милле "Ревность - это ад".
|
|
|
#330
09.12.2008, 12:54
|
||
Арт-директор
|
Лали, спасибо за замечательный перевод, а вам, Nathaniel, спасибо за подготовку текста. Надеюсь, что "продолжение следует".
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обсуждаем вечер Караоке в клубе "Мадам" 27 марта 2009 | slavko | Встречи-тусовки во Франции и России | 0 | 28.03.2009 13:57 |
Обсуждаем новый проект оглавления раздела "Секреты хорошей кухни" | Ona | Секреты хорошей кухни | 53 | 07.06.2006 05:16 |
Открываем раздел "Премьеры сайта inFrance" | Boris | Обо всем | 13 | 24.07.2005 18:07 |