#1021
29.12.2017, 00:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
Прочитала вот здесь https://www.service-public.fr/partic...vosdroits/F724 что в 2018году 14 обязательных прививок будет для детей младше 2-Х лет. А вроде как говорили, что для тех кто родится после 1 января 2018 года?
|
|
#1022
29.12.2017, 10:20
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2014
Откуда: Mulhouse (68)
Сообщения: 70
|
Закон пока не издали, но уже приняли. Буквально на неделе я еще раз уточнила у нашего женералиста, что 11 обязательных прививок для детей рожденных с 1 января 2018. Для остальных для школы остается только ДТП. Потому что у нас только ДТП и она сказала, что никаких проблем не должно быть, в школу нас возьмут.
У нас другой вопрос. Была сильная реакция на 1й повтор ДТП - месяц не сходила опухоль ножки. (начали вакцинировать в 17 мес) 3 врача не смогли сказать что это было. Из других источников, то ли аллергическая реакция, то ли хорошее наличие антител на тетанос. И справку для школы не дают, т.к. надо уже делать 2ю ревакцинацию. Вот и не знаю, делать анализ на аллергию или искать другого врача, который направит на анализ антител. Если был опыт в подобной ситуации, то буду признательна за отзыв. |
|
#1023
29.12.2017, 11:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.729
|
А мне уже второй женералист втолковывает, что зря я не хочу делать все прививки по плану, всё равно они скоро станут обязательными и их всё равно придётся доделывать. Одна врач, я тут уже писала, при мне хотя бы полезла уточнить в интернет и открыла для себя, что это, оказывается, только для тех, кто будет рождён после первого января. А вот второй врач даже не захотел меня слушать, он полностью уверен, что это для всех детей.
Мы, кстати, вчера провакцинировались тетраваком. Ребёнку три месяца, перенесла, тьфу-тьфу-тьфу, хорошо. Прошли уже сутки почти, даже не поднялась температура. Надеюсь, что и второй и третий раз так же пройдут. Я думала, тетравак придётся поискать или заказывать, оказывается, в самой ближайшей аптеке к дому купила сразу. Но только, когда достала его из пакетика у врача, он мне сразу сказал: я вам этого не выписывал, я уже даже было подумала, что откажется его ставить. Прочитал мне лекцию о пользе прививок. Что, если дочь захочет стать медсестрой, то ей всё равно понадобится гепатит б ставить, а во взрослом возрасте эта прививка переносится хуже (большой вопрос - а какие шансы, что она захочет работать медсестрой или с людьми? Вот захочет, пусть себе в сознательном возрасте с крепким иммунитетом и ставит). Привёл примеры двух случаев смертей от менингита в этом году, привезённого из Англии (опять же риторический вопрос - каков процент повторения этой истории именно с моей дочерью). И сказал, что это хорошо, что мы ещё к нему пришли, а педиатры ещё хуже в этом вопросе. В общем, выписал нам опять превенар 13, ну и тетравак, чтобы повторить через два месяца. Опять придётся нового врача искать. Потому что если к этому вернуться без превенара, в лучшем случае опять ещё такую же лекцию прочитает (и при этом меня не переубедит), в худшем - откажется нас принимать, но может оно же и к лучшему |
|
#1024
29.12.2017, 14:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
absourdsalad, а вы поставьте вакцину у либеральной медсестры, делов. Рецепт у вас есть. А к врачу приходите уже провакцированными.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
#1025
29.12.2017, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2007
Откуда: 74
Сообщения: 7.112
|
|
|
|
#1026
29.12.2017, 16:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.572
|
В последнем номере Que choisir (янв.2018) - большая статья на тему вакцинации, ее эффективности и нового закона.
Кстати, общая стоимость обязательных вакцин - 364 евро! Нетрудно догадаться, кто ручки-то потирает от этого нового закона... |
|
#1027
29.12.2017, 16:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Тот, кто финансировал выборную кампанию Макрона, уже все так оборзели, что и не прячутся: банкиров освободили от налога на богатство, фармацевтическим компаниям кидают жирный кусь с барского государственного плеча в виде 11 обязательных вакцин для не в чем не повинных младенцев...
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
#1028
29.12.2017, 18:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.729
|
|
|
#1029
30.12.2017, 06:02
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.479
|
Поговорила со свекровью про прививки (она педиатр в роддоме). Её мнение - прививать необходимо, если ребёнок будет в коллективе. Если же есть возможность как можно больше изолировать его (особенно, транспорт, супермаркет) на ранних сроках жизни, то прививать от детских болезней не обязательно.
Объяснила также, почему прививают так рано: потому что, чем раньше, тем лучше организм переносит прививки и тему больше антител образуется (то есть, прививка эффективнее во времени и не нужно будет её повторять). Я осдалась при своём мнении, ссылалась на закон Кушнера. Свекровь ответила, что закон об обязательных прививками сильнее закона Кушнера, и что она знает несколько семей, которые подали в суд на ясли и школу, которые требовали обязательные прививки, подали жалобу, ссылаясь на закон Кушнера - и проиграли. Причём, суд ихорошо ещё и приговорил к штрафу в связи с невыполнением закона об обязательных прививках и о опасности, которой они подвергли их детей и общество. Свекровь также сказала, что я не найду врача, который пойдёт на то, чтобы выдать справку, что у ребёнка ослабленный иммунитет и прививки противопоказаны. Якобы, были такие случаи, и врача судили и запретили заниматься медициной. В общем, я поняла, что во Франции никуда от прививок не деться Пока стараюсь об этом не думать, буду решать после родов. |
|
#1030
30.12.2017, 11:03
Последний раз редактировалось absourdsalad; 30.12.2017 в 11:06..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.729
|
Мне тоже врач рассказывал про такое. Что люди где-то находили таких врачей, а потом эти врачи получали по полной. А ещё сказал, что он к себе не берёт не привитых. Что кто-то к нему обратился, чтобы задекларировать его как Medecin traitant, но сразу сказали: мы против прививок. Вот он их не взял, сказал, заболеете, а я виноват буду.
Я вообще считаю, что в наше время всё лечится, если вовремя обнаружено. А может это потому, что сама ничем не болела, кроме краснухи и вокруг меня не было случаев этих болезней, от которых прививают? Не знаю. Шансы подхватить что-то очень серьёзное крайне малы, как мне кажется. А риски, связанные с прививками, наоборот, велики. Вот таких примеров вокруг как раз много. Жила бы я в России, то ничего бы не стала делать вообще. Очень грустно от того, что государство ставит эксперименты на самых маленьких с этими своими 11 прививками. Интересно, взбунтуется рано или поздно общественность или нет? |
|
#1031
30.12.2017, 11:19
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.729
|
А у меня вот ещё такой вопрос. Вот мы поставили тетравак. По инструкции, его надо делать в 2, 4 и 11 месяцев.
Сначала вопрос первый: если не сделать второй и третий раз - не разовьются антитела или просто эта вакцинация будет не действительна на бумаге? То есть для детского коллектива. Существуют ли какие-то анализы, чтобы выявить, появились ли антитела после первого раза и не делать второй и третий rappel? Или так не бывает? И второй вопрос. Мы сделали первый раз в 3,5. Получается, следующий надо сделать в 5,5. Если сделаем в шесть, чтобы совместить с приёмом шести месяцев, не понизится ли эффективность вакцины в этом случае? Или временной промежуток надо чётко соблюдать? |
|
#1032
30.12.2017, 14:29
|
|||
Мэтр
|
Нет, такой необходимости нет. Тем более если речь о двух неделях! Цитата:
Цитата:
|
||
|
#1033
30.12.2017, 14:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
absourdsalad, Marie des Anges, да ладно бы еще насилие над собой, так над своими детьми, грудничками. С бог знает какими последствиями для их здоровья, никто же действие стольких вакцин сразу на незрелую иммунную систему малышей не проверял.
Нет, во Франции бунтовать будет от силы 1% населения, думающий, остальные тупо пойдут и поставят все вакцины по календарю, потому что так врач сказал. Но этот процент ничего не решает, решают фармакомпании.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
#1034
05.01.2018, 01:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.870
|
Это как в присказке про омара - если его положить в холодную воду и постепенно доводить до кипения, он и не заметит, как сварится. Тенденция не сегодняшняя, все уже давно варятся на медленном огне, и не только в вопросе вакцинации...
Моё мнение - то, чем занимается Франция в отношении своего будущего поколения, иначе как добровольным геноцидом назвать нельзя - начиная от отсутсвия пропагадны ГВ, ЗОЖ в общем, вакцинации, и дальше по списку: отсутсвие полноценного отпуска по уходу, организация детских учебных заведений в угоду взрослым, уровень образования, можно продолжать.... Закипаем уже... И все довольны...
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
#1035
09.01.2018, 17:11
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
|
|
|
#1036
09.01.2018, 17:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.479
|
|
|
#1037
09.01.2018, 17:51
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 05.08.2010
Откуда: Nice
Сообщения: 90
|
Мамы ( и папы), а как вам вариант: написат’ в carnet de santé, что типа прививки были сделаны в России. Скопироват’ записи о прививках в русских книжках о вакцинации. Никто же по идее проверят’ не будет? И рядом можно карандашиком приписат’ перевод на французский..
|
|
#1038
09.01.2018, 17:59
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
|
Я так поняла, что речь идёт не об этом. Про прививки - отдельная тема, итак все понятно. Булонь писала про ОРГАНИЗАЦИЮ детских заведений в угоду взрослым. Может, крэши имелись ввиду?
|
|
#1039
09.01.2018, 18:00
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.489
|
Если не ошибаюсь, правила форума не разрешают подобные рекомендации. То есть призыв к fraude. Модератор меня поправит, если что.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
#1040
09.01.2018, 20:42
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 05.08.2010
Откуда: Nice
Сообщения: 90
|
|
|
#1041
09.01.2018, 21:10
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
|
А если вдруг ваш ребенок заболеет этими болезнями вы скажите что таким вот образом делали прививки? Не лучше тут во Франции найти педиатра который ставит минимум?
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия |
|
#1042
09.01.2018, 21:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
|
Взяла посмотрела 2 carnet de santé. В старом врач писал от руки и печать врача. А в новом вклеивают этикетки от упаковки. Думаю такие правила, так что записи карандашом не прокатят.
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия |
|
#1043
09.01.2018, 21:22
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 05.05.2014
Откуда: Moscou-Bondy 93
Сообщения: 82
|
А там схема лечения разная? У привитых и нет. Я посетила около пяти педиатров. Все прямо жуткие прививочники. Есть ли такие «с минимумом»? Вы имеете ввиду, которые dtp ставят и счастливы?
|
|
#1044
09.01.2018, 21:41
Последний раз редактировалось entrecote; 09.01.2018 в 21:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.09.2010
Откуда: saint mande
Сообщения: 893
|
Про схемы не скажу. На опыте привитого ребенка знаю что легче болеешь, если заболел.
__________________
09/2004 12/2016 и плюс рыжая бестия |
|
|
#1045
09.01.2018, 21:46
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.256
|
Слушайте, а как это никто не проверял? В новых рекомендациях же ничего нового, на самом деле, нет? Это же прививки и раньше делались, только назывались они рекомендованными (за исключением трех строго обязательных). То есть во Франции уже давным-давно куча детей привита по "новой" схеме.
__________________
07/2012 03/2019 |
|
#1046
09.01.2018, 22:01
Последний раз редактировалось Boulogne; 09.01.2018 в 23:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.870
|
choupinette, ну а как Вы думаете, поступают родители, привезшие детей во Францию в три, скажем, года? Ведь требования для этих детей на территории Франции те же самые будут. Так и делают - перевод (разной степени заверенности) русской справки, вписывается в мед.книжку тут. Ни один врач не заставит вас повторно вакцинировать, если есть справка о проведенной вакцинации. И уж точно не отправит сдавать анализы на антитела, деньги страховки берегутся. Так что придется ему переписать в мед. книжку ребенка ваши сделанные в России прививки и карандашиком отметить дату повторов на будущее. А еще совсем не обязательно ходить к педиатрам, семейный врач, терапевт, вполне может наблюдать ребенка, и они часто не так помешаны на прививках. Особенно, если параллельно занимаются гомеопатией или еще какой оккультной практикой
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#1047
09.01.2018, 23:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Российские прививки ведь тоже должны быть заверены печатью врача или мед учреждения + этикетка вакцины клеится (или хотя бы от руки серийный номер пишется).
Вряд ли какой французский врач возмется в настоящей ситуации переписывать в мед книжку ребёнка отметку от прививках из иностранного документа, где просто от руки написано то-то и то-то (без печатей и серийного номера вакцины) |
|
#1048
09.01.2018, 23:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.870
|
MariaM, так вопрос был, насколько я поняла, о вакцинации в России? Это уже от родителей будет зависеть - проследить, чтобы там всё по правилам сделали. Печать мед. учреждения точно нужна, про наклейки или серийный номер - не знаю, вполне возможно.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
#1049
09.01.2018, 23:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Я согласна с Булонь, по всем пунктам «избиение младенцев» какое-то... |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |