#31
24.08.2017, 08:01
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.11.2016
Сообщения: 68
|
Не Конструктивно . Не умно)))))
Был бы нормальный диалог с матерью, темы бы не было! Хотите знать про социальные службы? Если они посчитают, даже не Они, потому как колесо механизма запускается один раз, далее сигнал идёт на другие уровни, что ребёнок в опасности у неадекватных родителей, которые не могут договорится, ребёнка поместят временно в приемную семью. А затем Вы оба будете доказывать, принося заключения врачей, анализы, что ваш "метод" правильный, далее Вы будете учиться общаться друг с другом. Фактически все то, что способен без комиссии и судей решать взрослые люди самостоятельно. Вот что значит социальные службы во Франции. |
|
|
#32
24.08.2017, 08:06
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Ну, пусть и сам ищет эти службы. С чего форум должен этому помогать? Сам будет ломать. Ломать, не строить. Может со временем и ломанием, поймёт что то в жизни. |
|
|
#33
24.08.2017, 08:06
Последний раз редактировалось Соседка; 24.08.2017 в 08:09..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
stevenson, а Вы можете оценить в целом тон обсуждения в этой и той темах? Вот Вам и сценарий общения в тех службах, которые Вас так интересуют. Вам ведь всё уже обозначили. Кто-то неумело (не дано человеку объяснить). Вам кажется, нападает на Вас.
Это не тот случай, где стоит настаивать. Имею в виду такие службы. Виновными назначат Вас и Вашу бывшую жену. Ребенка отправят в приемную семью. И совсем не факт, что кто-то ее научит мыть себе попу и следить за чистотой своего белья. Здесь никто особо не озадачивается такой ерундой. Мне встретилось уже несколько детей, у которых трусики были в какашках, и никто не переживал. Это нормально здесь. Вы этого хотите своей девочке? Только у Вас уже не будет такого доступа и времени общения с ней. Все будет ограничено и лимитировано. Статистику я Вам привести не смогу. Чтобы убедить Вас. Говорят, что умные учатся на ошибках других. |
|
|
#34
24.08.2017, 08:20
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
Alena77 я надеюсь, эта последняя моя реплика Вам, дальше общаться не понадобится. Это:
- называется презумпция невиновности. Пока вина человека не доказана, с ним следует обращаться как с невиновным. Слыхали? А для этого - вы у себя на форуме можете придумать процедуру опроса обеих сторон для вынесения решения, кому верить. Обещаю поучаствовать. ЛАДИ, и это не мой стиль: Я глупостей не пишу. |
|
|
#35
24.08.2017, 08:28
|
|||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
Соседка, а что, во Франции в таких учреждениях те же проблемы что в России?
Французский суд на меня произвел приятное впечатление. Трудно поверить, что в соцслужбах во Франции работают дебилы. Хотелось бы увидеть доказательства:
|
||
|
#36
24.08.2017, 08:30
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
И да, на ребёнка вам глубоко наплевать. Если бы было не так, то был бы диалог. |
|
|
#37
24.08.2017, 08:30
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#38
24.08.2017, 08:35
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
||
|
#39
24.08.2017, 10:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
|
Во-первых, я Вам ответила про энкопрез. Что касается дополнительных вопросов, то по большому счету - да, в первую очередь все болезни быстрей проходят, когда моральное состояние в порядке. А многие психосоматические заболевания - только таким способом. А температура - это реакция организма на инфекцию в большинстве случаев. У Вас есть заключение врача в письменном виде, что у дочери пиелонефрит, спровоцированный энкопрезом, а также рецепты для лечения и другие назначения?
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
|
|
#40
24.08.2017, 10:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
|
Мы же ничего не знаем о Вашей бывшей жене. Трудно представить мать, которой безразлично здоровье ребенка. У нас на форуме, например, такого нет.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
|
|
#41
24.08.2017, 10:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.211
|
стевенсон, моя "бел-мер" работала как приемная семья, куда посылали детей не адекватних родителей, в основном это побои конечно, насилие и прочее. Но так же были случаи когда родетели не желали лечить ребенка, когда в семье разборки (развод) и вместо того чтобы помочь ребенку каждый родитель катит бочку на другого, а тем временем ребенок страдает. (это и есть ваша ситуация). Ребенка у вас сразу не заберут, будет раследование и прочее, но есть риск что вас сочтут такими не адекватними родителями.
Если вы не согласны с методами лечения проблеми вашей жены или методами воспитания, тогда заберите ребенка себе. Или возмите отпуск без содержания и займитесь сами ребенком и его лечением. Именно так должны поступать адекватные родители. Если бы ваше сообщение начиналось с " Здравствуйте, ребенок живет с бывшей у него проблемы со здоровием, но мне кажется что бывшая не предпренимает всех необходимых мер поэтому я хочу приехать и занятся здоровьем ребенка посоветуйте врачей, где лучше лечить во Франции или в России....." то реакция форумчан была бы совсем другой.
__________________
Mon Instagram |
|
|
#42
24.08.2017, 10:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
|
В другую страну вряд ли отдадут. В чужую семью? Зависит от матери. Если мать ведет аморальный образ жизни, избивает ребенка, оставляет его голодным, не водит в школу, не заботится о здоровье - то вполне возможно.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
|
|
#43
24.08.2017, 10:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
|
Minou, одновременно написали почти одно и то же.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
|
|
#44
24.08.2017, 21:07
Последний раз редактировалось stevenson; 24.08.2017 в 21:37..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
Minou:
|
|
|
#45
24.08.2017, 21:36
Последний раз редактировалось stevenson; 24.08.2017 в 22:07..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
Насчет остального:
А тем, кому трудно: 1) По решению суда место жительства ребенка определено с матерью. По этой причине я не могу забрать его себе (навсегда, если имелось в виду это). 2) По тому же решению я не могу забрать ребенка надолго, только на половину каникул и то с интервалами по 15 дней. Как следствие, я не могу долго его лечить, встретившись с ним на каникулах. А хронические болезни иначе не лечатся, здесь нужны годы, или хотя бы месяцы. 3) Про врачей я уже спрашивал на этой ветке. И сейчас мне нужна информация не об этом, а о другом, именно, о том, что вынесено в заголовок темы. Не нужно молоть ахинею про "забрать", "приехать самому", "найти доктора". Нужно сначала понять, что спрашивает человек, и если можешь ему помочь, сообщить ему что-нибудь полезное. Не можешь быть полезным - не лезь в разговор. А для ругательств нужны серьезные доказательства, здесь недостаточно соображений "я Вас ругаю потому что Ваше сообщение начинается не так..." Серьезнее нужно быть. Именно так поступают адекватные собеседники: Доступно? |
|
|
#46
24.08.2017, 21:45
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.11.2016
Сообщения: 68
|
stevenson, никто вашего ребенка лечить как вы хотите не будет. Ни социальные службы с приемными семьями, ни ваша экс жена. По крайней мере, до тех пор пока Вы не научитесь общаться, когда и слушать научитесь, тогда и услышаны будете.
Доступно? П.с. читала все ваши посты, одни и те же проблемы мусолите годами. До сих пор не поняли, что диалог необходим. |
|
|
#47
24.08.2017, 22:03
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
ЛАДИ, Вы с этим разобрались?
|
|
|
#48
24.08.2017, 22:11
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.11.2016
Сообщения: 68
|
stevenson, естественно. Поэтому и проблем нет, в отличии от вас.
|
|
|
#49
24.08.2017, 22:25
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
||
|
#50
24.08.2017, 22:32
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 04.11.2016
Сообщения: 68
|
)))))) 1:1))))))
Только ваша проблема серьезнее моего отличия Я услышала, поняла, приняла к сведению. А у вас на первой стадии заминка. Причем годами, судя по темам и дискуссиям, которые там ведете. |
|
|
#51
25.08.2017, 00:06
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
ЛАДИ, здесь недостаточно принять к сведению: Я бы сказал, здесь нужно покаяние. Сходите в церковь, поставьте свечку, и скажите так: "Прости меня, Господи, рабу грешную, ибо возомнила я себя Тобой! Просвети и научи, бо сил нет так дальше жить!" И тогда Вам откроется Истина. Господь Вас простит, научит, и уйдете Вы оттуда совершенно другим человеком.
|
|
|
#52
25.08.2017, 04:57
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Последние посты автора без комментариев. Причём, с откровенным хамством!
|
|
|
#53
25.08.2017, 06:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.403
|
stevenson, вам правильно тут написали, что соц службы не встанут на вашу сторону и не будут заставлять вашу жену лечить ребенка. Все так и есть. Потому, что соц службы во Франции и соц службы на постсоветстком пространстве - это два совершенно разных подхода.
У фр соц служб не будет цели вылечить вашу девочку, их цель - чтобы ребенок жил в хороших условиях, а это невозможно без согласия между родителями. Поэтому они возьмутся не за ребенка, а за вас с женой и будут требовать, чтобы вы научились договариваться друг с другом. Энкомпрез скорее всего будет квалифицирован как симптом неблагополучного психологического состоянии ребенка, никто не будет ее обследовать, чтобы выяснить истинную причину. То есть это отягчающее обстоятельство для соц служб и не в вашу, родителей, пользу. Если будете упорствовать в доказательстве каждый свой правоты, а не демонстрировать умение прийти к компромиссу в интересах дочки, девочку поместят в приемную семью до тех пор, пока вы с женой не докажете, что способны договариваться и действовать в унисон в интересах ребенка. И еще, вероятность, что вам передадут опеку над дочкой и вы сможете забрать ее к себе, тоже крайне мала, особенно, если у девочки есть фр гражданство - Франция "своих" детей за границу не отдает. Это не страшилки, принцип действий соцслужб таков и есть, и вы сами можете в этом убедиться, если владеете французским. Да и на форуме были случаи: http://forum.infrance.su/showthread.php?t=115766 http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=85541 http://infrance.su/forum/showthread.php?t=88416
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#54
25.08.2017, 07:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
|
stevenson, Вы так и не написали, есть ли у Вас заключение врача в письменном виде, с рекомендациями или назначенным лечением?
И еще, у бывшей жены может быть своя версия, что у ребенка проблемы, когда он оказывается в руках у папы. И вполне может получится, что ваши встречи ограничат.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл) |
|
|
#55
25.08.2017, 07:18
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
BVictory, да, спасибо, это интересно, сейчас читаю. Все же первое впечатление, что все не так мрачно, как описывали остальные участники этой дискуссии. Я писал на одной из веток, на которые давал ссылки, что меня вполне бы устроило, если бы нашелся посредник:
Не может быть, что эти соцслужбы могли бы быть просто посредником между мной и женой и таким образом принести пользу? |
|
|
#56
25.08.2017, 07:32
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
КУЗЯ, заключения врачей (русских и французского) у меня есть. У жены, естественно, на все своя версия, потому что она очень любит все делать по-своему, и при этом не дружит с реальностью. Проще говоря, очень много врет. У нее та же болезнь, о которой я здесь говорил, солипсизм, которая уводит ее из реальности. В ее придуманном мире вранье, преувеличения, натяжки перестают быть ненормальным явлением и становятся органической частью жизни. В этом большая проблема. Пока впечатление, что соцслужбы могли бы помочь, вернув девушку в реальность. Суд, по крайней мере, оказал в этом существенную помощь.
|
|
|
#57
25.08.2017, 07:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
stevenson, если Вам действительно дорог ребенок, и Вы боитесь за ее здоровье,(считаете, что состояние опасное), то в первую очередь нужно хватать ребенка и вести к врачу самому, где с ней вместе находитесь, хоть во Франции, хоть в России
И оставить в стороне жену с ее "отмороженностью". Вы можете ответить на один простой вопрос - Вы сам водили ребенка к врачу с марта 2016 года? По-французски Вы говорите, до педиатра иди семейного врача уж точно могли дойти и получить заключение. Именно от заключения и медицинского осмотра надо плясать, а не каких-то административных служб. Пока же у Вас больше сообщений о судах, медиаторах, соцслужбах и ненормальностях жены, т.е. Ребенок - это всего лишь предлог для использования рычагов давления на жену для разборок. |
|
|
#58
25.08.2017, 07:50
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
||
|
#59
25.08.2017, 08:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
stevenson, Вы бы повежливее общались с людьми, которые пытаются вникнуть в Вашу ситуацию и у которых информацию просите. Так когда Вы с дочкой были у врача и какой диагноз стоит в заключении, а также рекомендации по лечению?
Жене рекомендации показывали? |
|
|
#60
25.08.2017, 08:35
Последний раз редактировалось stevenson; 25.08.2017 в 08:52..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 264
|
Stroka, я был с ней у врачей много раз. Диагнозы были пиелонефрит и цистит. Назначались антибиотики. Помимо этого мы проходили обследования у невролога и еще у каких-то врачей, их рекомендации потом найду, если интересно. Жене, естественно, все пересылал. Это что-то меняет?
И что это за странная временная отметка: |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Курьерские службы (международня доставка документов) | Rullin | Административные и юридические вопросы | 1 | 18.11.2007 20:32 |
Сантехнические службы | evjeniya35 | Жилье во Франции | 6 | 05.01.2007 20:33 |
От защиты и до получения диплома... | Snegurka | Учеба во Франции | 12 | 04.07.2006 09:21 |
День защиты детей | Fellici | Встречи-тусовки во Франции и России | 0 | 23.05.2006 22:53 |