Строительство во Франции

[Nork]

Сурово! А для чего их вообще поставили? Для защиты или для непросматриваемости?
Защита сомнительна. В России был период когда роллы перестали ставить. Их просто научились вскрывать.
Альтернатива - плёнка. Любая защита характеризуется временем проникновения. Роллета - не идеал.
Для защиты от подглядывающих - жалюзи. Их море видов и моделей, расцветок.

Это еще "заводское". Во всем доме стоят и все одинаковые. Во Франции очень распространено.

[Parka]

правильно поняла Вашу мысль?

Правильно поняли... Как вариант - написал - их можно самим залить. Но метра на 3-4 (или до камня) все равно надо углублять. Кстати, а разве нет ограничений расстояния от воды (ручья)?

[lipa1]

Как вариант - написал - их можно самим залить. Но метра на 3-4 (или до камня) все равно надо углублять. Кстати, а разве нет ограничений расстояния от воды (ручья)?

Ясно. Спасибо. Мы тут сносили навес на участке, так он тоже на винтовых сваях стоял - на метр углублены были.

У нас нет, специально вопрос этот задавали, когда готовили досье для уведомления работ. Тоже удивилась, потому как считала, что ограничения есть. Хотя те же мельницы вплотную к воде стоят. В общем, теперь нужно как-то обосновать мужу мысль, почему не нужно бетонировать пространство между домом и ручьем. Почему?

[zanuda]

липа1, может вопрос дурной, но я все-же спрошу, а зачем делать пристройку на фундаменте, и вкладыватся в свай, бетон, арматуру, ведь если она легкая,( стекло +дерево, насколько я поняла, и служить буде не басеином, скажем) ее можно сделать по типу балкона, навесной?

[lipa1]

ее можно сделать по типу балкона, навесной?

Навесной это означает крепить к дому? К каменному. А пристройка 6,5 на 2,7 метра. Крыша, стены и все это повесить на каменную стену. Это риск, что стена не выдержит, то есть посерьезнее, чем пристройка поползет.

Вкладываться, конечно, в разумных пределах. Например, готовая веранда такого размера обойдется около 30 тысяч Евро. Прикидки показывают, что, щитовую конструкцию, общитую вагонкой с нормальными стеклопакетами (4 штуки) и на нормальном фундаменте (сваи там или другого типа) мы получим тысяч за 10-12. Это еще с запасом.

Но вот боязно одно - не навредить бы.

[zanuda]

липа1, ок, спасибо, понятно; не знаю сколько стоит вдолбить свай, арматуру на такую глубину,какую тут рекомендуют, но звучит солидно.

[lipa1]

Так и дома наши соотечественники солидные имеют. А местные чаще по старинке, на глаз Попробуем и мы так, наверное.

[Finansist]

Так и дома наши соотечественники солидные имеют. А местные чаще по старинке, на глаз Попробуем и мы так, наверное.

Тоже правильно)

Но пригласите геолога! Он вам за 700 евро скажет, съедет дом в овраг или нет))) после этого можно и рисковать.

[Dude]

В общем, теперь нужно как-то обосновать мужу мысль, почему не нужно бетонировать пространство между домом и ручьем. Почему?

Не придумывайте велосипед Легкие деревянные структуры часто строятся на базах похожих на Веранды и террасы от А до Я
Решение напрашивается само собой. Вдоль ручья заливается бетонная стенка, между домом и стенкой заливаются сваи. Сверху строится конструкция веранды как по ссылке с опорой на бетонную стенку и сваи.
Пространство под верандой не бетонируется и должно быть хорошо проветриваемым.

[lipa1]

Но пригласите геолога! Он вам за 700 евро скажет, съедет дом в овраг или нет))) после этого можно и рисковать.

А 700 евро тогда за что? Логика другая - либо съедет, либо не съедет, и от геолога это не зависит! Тогда зачем он?) Понятно, что превентивные меры нужны, но они частью предприняты прежними владельцами, ну и на нашу долю досталось
Дальше - дом стоит давно, явных признаков съезжания нет.
Да, нашла на форуме рассуждения:
posons nous la question:"qu'est ce qu'une fondation?" "tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon église" n'est ce pas la une fondation?

[lipa1]

Решение напрашивается само собой. Вдоль ручья заливается бетонная стенка, между домом и стенкой заливаются сваи. Сверху строится конструкция веранды как по ссылке с опорой на бетонную стенку и сваи.

Бетонная стенка вдоль ручья, а ее основание где? На какой глубине? Уровень ручья на 2,5 метра ниже уровня строительной площадки. Край этой площадки, там, где начинается склон - самое слабое место, так что стенка там точно уедет. То есть не очень понятно, зачем стенка. Если не сложно, растолкуйте.
Не надежнее сваи по всему периметру, и подальше от начала склона, на пару метров хотя бы? А вот сам склон укрепить защитной стенкой.


Уклона от дома к ручью нет, он вдоль дома, по направлению течения ручья.
Разница уровня на длине дома (11,5 м) составляет 35 см, всего по длине участка - 60 см. Собственно, пока надеемся, что она не увеличивается, то есть грунт не смывается и не съезжает в ручей, во всяком случае, в критичных масштабах. Но в любом случае там будем укреплять склон.

В принципе, можно веранду и с другой стороны поставить, но там стена красивая, не хочется закрывать.

[rose]

липа1, думаю, что в случае с вашей пристройкой 3 свай будет достаточно

[lipa1]

rose, значит, сваи самое разумное решение, в смысле, в меньшей степени рискованное?
На сваи кладется деревянная же конструкция основания. Бетонные работы связаны только с заливкой отверстий под сваи?

Такой принцип?





Еще один вопрос, касающийся соединения двух разных построек. Ведь одна из четырех стен - старая и именно к ней будет крепиться конструкция крыши. На что здесь обратить внимание?

[lipa1]

Еще вопрос. Для стыковки пристройки с домом (высота дверного проема лимитирует уровень пола в пристройке) придется снимать грунт, минимум на 30-40 см. Это не критично? Нашла фирму, специализирующуюся на строительстве подобных конструкций в своем регионе. Как происходит общение с ними, то есть можно ли с ними обсудить проект предварительно, задав те вопросы, которые я тут озвучила?

[Dude]

Бетонная стенка вдоль ручья, а ее основание где? На какой глубине? Уровень ручья на 2,5 метра ниже уровня строительной площадки. Край этой площадки, там, где начинается склон - самое слабое место, так что стенка там точно уедет. То есть не очень понятно, зачем стенка. Если не сложно, растолкуйте.
Не надежнее сваи по всему периметру, и подальше от начала склона, на пару метров хотя бы? А вот сам склон укрепить защитной стенкой.

Стенка не на склоне а вдоль ручья, на уровне ручья нужна чтобы 1)склон не размывался и не сползал и 2) можно было выровнять уровень берега до более-менее горизонтального и использовать под строительство

[lipa1]

Стенка не на склоне а вдоль ручья, на уровне ручья нужна чтобы 1)склон не размывался и не сползал и 2) можно было выровнять уровень берега до более-менее горизонтального и использовать под строительство

Да, такую стенку будем делать, на части ручья она уже есть. Но пристройка не доходит до места сооружения стенки, она на расстоянии не менее 2 метров.

Так


До дерева, что перед мостиком, уже сделана стенка.
Площадка, на котором будет пристройка и сейчас практически горизонтальная, на ее длине перепад не более 10 см и уклон не в сторону ручья, а вдоль него.
Вот эти 10 см планировали снять и делать ленточный (?) фундамент из расчета легкой пристройки (потому каркас и небольшая площадь). То есть сваи насколько обоснованы?

[Dude]

Да, такую стенку будем делать, на части ручья она уже есть. Но пристройка не доходит до места сооружения стенки, она на расстоянии не менее 2 метров.
До дерева, что перед мостиком, уже сделана стенка.
Площадка, на котором будет пристройка и сейчас практически горизонтальная, на ее длине перепад не более 10 см и уклон не в сторону ручья, а вдоль него.
Вот эти 10 см планировали снять и делать ленточный (?) фундамент из расчета легкой пристройки (потому каркас и небольшая площадь). То есть сваи насколько обоснованы?

Ну так растяните пристройку до стенки, площадь лишним не бывает. Кроме того добавите открытую или полузакрытую веранды/патио. В принципе при ваших размерах можно легко обойтись только стенкой, без свай и фундамента.

У меня один из домов стоит практически на ручье, на большом ручье. Ручей делит участок по диагонали с каменной стенкой длиной 50-55 метров и высотой 1-2 метра. Со стороны дома идет каскад патио, мостиков и веранд, плюс бассейн. Дайте имейл в лс я скину фотки ручья и террас.

[lipa1]

Ручей делит участок по диагонали с каменной стенкой длиной 50-55 метров

Спасибо!
Да, именно террасу мы и задумываем в этом месте, а веранда, скорее, необходимость. Нужно было придумать, как соединить уже имеющуюся маленькую пристройку (там санузел) со входом в дом.


Обойтись стенкой - это в смысле того, что она будет сдерживать сползание? Потому как пристройку до нее не расширим - ограничения по площади, а нам еще садовый домик нужен.
А что означает "без фундамента"?
У нас тоже почти по диагонали ручей, только с изгибом в конце участка, длина тоже больше 50 метров. Стенка мне и как декоративный элемент очень нравится. При разговоре с соседом промелькнуло, что на строительство такой стенки тоже нужно разрешение-уведомление. Это так? Якобы предыдущий хозяин получил административное нарекание за несанкционированное строительство.

Не получается личные сообщения отправлять, что-то с профилем.

[EHOT]

Ручеи сам по себе это не проблема - зависит от грунта берега...

А про стенку лучше проконсультироваться, так как с неправильнои стенкои может быть хуже, чем без стенки...

[lipa1]

А про стенку лучше проконсультироваться, так как с неправильнои стенкои может быть хуже, чем без стенки...

Совсем бездумно не стоит, конечно, но и к специалистам тоже нет стопроцентного доверия. В общем, традиционные способы как-то надежнее, к ним присмотримся.

[Dude]

Обойтись стенкой - это в смысле того, что она будет сдерживать сползание? Потому как пристройку до нее не расширим - ограничения по площади, а нам еще садовый домик нужен.
А что означает "без фундамента"?

Упрощенно. Чтобы построить деревянную базу как на вашей фотке выше вам достаточно иметь две полосы опоры. Одна- фундамент дома слегка усиленный (дозалить бетонное линто на 10-20 см толщиной) и другая - сама стенка около ручья. Если расстояние между полосами слишком большое то добавляются залитые сваи в середине. А чтобы обойти местные требования к закрытой площади часть террасы оставляется открытой.


Отправил немного фоток. Со стороны ручья показывающие саму структуру сбоку не нашел, наверное на др компе.

[lipa1]

Чтобы построить деревянную базу как на вашей фотке выше вам достаточно иметь две полосы опоры. Одна- фундамент дома слегка усиленный (дозалить бетонное линто на 10-20 см толщиной) и другая - сама стенка около ручья. Если расстояние между полосами слишком большое то добавляются залитые сваи в середине. А чтобы обойти местные требования к закрытой площади часть террасы оставляется открытой.

Фото получила, спасибо! Еще не раз посмотрю их, потому как интересные решения.

QUOTE='Dude;1060108669']

фундамент дома слегка усиленный (дозалить бетонное линто на 10-20 см толщиной)[/QUOTE]
Как тут Парка писал, у нашего дома нет фундамента в современном понимании. Стены просто широкие, не знаем пока на какую глубину. Если верить чертежам, то около 1 метра где-то.
А "бетонное линто" - это типа бетона, залитого в опалубку?
В общем, этот вариант ближе к тому, как видит работу муж.

[Dude]

А "бетонное линто" - это типа бетона, залитого в опалубку?
В общем, этот вариант ближе к тому, как видит работу муж.

и усиленного хорошей готовой арматурой, примерно так.

Только в вашем варианте прокопать вдоль стены и залить чуть выше уровня земли с расчетом что уровень деревянных лагов плюс покрытие пола будет на уровне двери.
Стенка у ручья может быть любой высоты =невысокой, а разница по высоте с уровнем базы добивается деревянными столбами так же как и со сваями.

[EHOT]

А "бетонное линто" - это типа бетона, залитого в опалубку?

а куда еше бетон льют?

linteau - называют балку над окном или дверью... что-то мне кажется, что у вас все смешалось

[lipa1]

а куда еше бетон льют?

linteau - называют балку над окном или дверью... что-то мне кажется, что у вас все смешалось

Вот, linteau это мне ясно. ПРосто французские слова мне проще пока не на слух, а по написанию воспринимать: )) Разница есть между тем, когда бетоном заливают всю площадку с опалубкой и когда заливают в небольшую, форму. Вот я последнее так неудачно назвала "льют в опалубку")
А по сути вопроса хотелось бы услышать мнение. Как правильно ту же опорную стенку делать или наоборот отрицательный опыт?

[Славик]

lipa1, Это Ваши места? Так сказать вновь поступившие? Очень красиво ...ей Богу даже завидно -по белому..))Очень приятный и уютный вид

[EHOT]

Вот я последнее так неудачно назвала "льют в опалубку")

это было скорее не вам, а тому, кто неудачно сказал про линто...

Как правильно ту же опорную стенку делать или наоборот отрицательный опыт?

опорная стенка должна быть либо как буква "L", либо достаточно толстои (пропорционально своеи высоте) - иначе она ничего держать не будет. Есть еше несколько вариантов, но более сложных... лучше проконсультироваться.

[lipa1]

EHOT, понятно


Славик, да, наши места

А вот, что нашла в приложении к договору - исследование почвы, оказывается было проведено, поскольку продавец планировал строительство.
Вот, что по почве:
reconnaissance du sol
de 0.00 a – 0.10 m : terre vegetale
de 0,10 a – 0,70 m :sol argileux schisteux altere (poudre) hidromorphe
a – 0.70 – Stop sol compact
Это делает ситуацию с фундаментом более определенной?

[Sandy]

<lipa1, >

Не забудьте про <permis de construire>.

[lipa1]

Не забудьте про <permis de construire>.

Оно готово. Но вот фундамент показан ленточный и бетонная стяжка.