Почему я не люблю Маргариту?

[irivisel]

irivisel,

Марина Цветаева. "Любовь"
Тоже неврастеничка была.

А какое это имеет значение?

[Svet]

А с Beyzn у нас смежные профессии, да. Но в его подходе к анализу ситуаций меня всегда поражают не только его профессиональный, но и культурный, уровни.

С этим даже не спорю. Но вот в его анализе произведения все же присутствует так называемая профессиональная деформация.

[Fellici]

Но при этом больно, когда ему больно и радостно, когда ему хорошо... мужчину любит безусловно?

Вооот... Я поняла... Если любишь, тебе не может быть радостно, в то время, когда любимому больно, и не может быть больно, когда любимому радостно...
Вот оно - чувство Я к объекту удовольствия...

[irivisel]

Возвращаясь к Маргарите : она мне за день даже роднее стала

[Svet]

А какое это имеет значение?

Ну это вслед за Булгаковым, которому выше диагноз поставили.
А я просто привела еще одно определение любви. По-моему безусловной.

[lenegre]

она мне за день даже роднее стала

Роднее кого?

[Konfeta]

Смелостью, решительностью, выдержкой, упрямством (нежеланием просить то, что обещано), цельностью.
Но это я так вижу. В романе на это нет ссылок, по крайней мере, я таковых не помню.

Ленегре, а Вы не думаете ,что смелость и дерзость присутствовали ,потомучто душу свою она уже потеряла до встречи с Воландом, не боялась она уже ничего и никого, и знакомство с ним не принесло ей никакого психического ущерба.

[Fellici]

Konfeta, терять ей было нечего, об этом была речь...
Отсюда и бесстрашие, о котором тоже была речь...

[lenegre]

Ленегре, а Вы не думаете ,что смелость и дерзость присутствовали ,потомучто душу свою она уже потеряла до встречи с Воландом, не боялась она уже ничего и никого, и знакомство с ним не принесло ей никакого психического ущерба.

Не знаю. Может и так. Вам кажется, что от отчаяния, от мысли что все потеряно и терять нечего?

[irivisel]

Svet, мне думается, в этом анализе нет ничего унизительного. У гениальных людей чаще встречаются отклонения. Булгаков, к примеру, морфин употреблял - это же зависимость, аддиктивное расстройство etc. А я вот ни морфином не балуюсь, ни расстройств ярко выраженных у меня нет, а кому я интересна, кроме меня самой по большому счёту?

[irivisel]

Роднее кого?

да ни кого Ближе образ что ли, понятнее, если хотите

[Konfeta]

Феличи и Ленегре, согласна.

[Fellici]

lenegre, от мужа почему так просто уйти не могла она? Было что-то, что держало... Потом держать перестало... Упали некие сдерживающие барьеры... Вместе с нанесением крема, нет? Может, это было предусмотрено? Потеря Маргаритой страха?

[lenegre]

Konfeta, терять ей было нечего, об этом была речь...
Отсюда и бесстрашие, о котором тоже была речь...

Никак не могу сформулировать... Пробую без особой надежды, что получится: у всех на памяти есть ситуации, когда люди, доведенные до отчаяния, все равно по инерции цеплялись за знакомые вещи, за стереотипы, им не хватало смелости пойти до конца. Или другой вариант: теряли достоинство, то есть им не хватало чего-то, стержня что-ли.
Маргарита избежала того и другого.

[lenegre]

Вместе с нанесением крема, нет? Может, это было предусмотрено? Потеря Маргаритой страха?

Точно не от крема.

[Fellici]

lenegre, но почти одновременно, нет?

[Konfeta]

Ну как же. А помните, Воланд восхищенно говорит, не помню дословно, что кровь (родство Маргариты с кем-то из коронованных особ) много значит.

Имелась ввиду, королева Марго, Хозяйка Варфоломеевской ночи.

[lenegre]

Fellici, наверное, так.

[Fellici]

Нахохотавшись, Маргарита выскочила из халата одним прыжком и широко
зачерпнула легкий жирный крем и сильными мазками начала втирать его в кожу
тела. Оно сейчас же порозовело и загорелось. Затем мгновенно, как будто из
мозга выхватили иголку, утих висок, нывший весь вечер после свидания в
Александровском саду, мускулы рук и ног окрепли, а затем тело Маргариты
потеряло вес.
Она подпрыгнула и повисла в воздухе невысоко над ковром, потом ее
медленно потянуло вниз, и она опустилась.
-- Ай да крем! Ай да крем! -- закричала Маргарита, бросаясь в кресло.
Втирания изменили ее не только внешне. Теперь в ней во всей, в каждой
частице тела, вскипала радость, которую она ощутила, как пузырьки, колющие
все ее тело. Маргарита ощутила себя свободной, свободной от всего. Кроме
того, она поняла со всей ясностью, что именно случилось то, о чем утром
говорило предчувствие, и что она покидает особняк и прежнюю свою жизнь
навсегда.

Как бы вот...

[irivisel]

Точно не от крема.

Неа, не от крема. Она и без него на всё способна была.

[Fellici]

Но от этой прежней жизни все же откололась одна мысль о том, что
нужно исполнить только один последний долг перед началом чего-то нового,
необыкновенного, тянущего ее наверх, в воздух. И она, как была нагая, из
спальни, то и дело взлетая на воздух, перебежала в кабинет мужа и, осветив
его, кинулась к письменному столу. На вырванном из блокнота листе она без
помарок быстро и крупно карандашом написала записку:
"Прости меня и как можно скорее забудь. Я тебя покидаю навек. Не ищи
меня, это бесполезно. Я стала ведьмой от горя и бедствий, поразивших меня.
Мне пора. Прощай. Маргарита".
С совершенно облегченной душой Маргарита прилетела в спальню

И вот...

[lenegre]

Неа, не от крема. Она и без него на всё способна была.

Именнно. Крем как психологическая поддержка

[Fellici]

Неа, не от крема. Она и без него на всё способна была.

"Если ты сослан, то почему же не даешь знать о себе? Ведь дают же люди знать. Ты разлюбил меня? Нет, я почему-то этому не верю. Значит, ты был сослан и умер... Тогда, прошу тебя, отпусти меня, дай мне наконец свободу жить, дышать воздухом". Маргарита Николаевна отвечала за него: "Ты свободна... Разве я держу тебя?" Потом возражала ему: "Нет, что это за ответ! Нет, ты уйди из моей памяти, тогда я стану свободна".

А вот на это Маргарита была способна до крема?

[Fellici]

Так... имела бы место трансформация страдалицы, потерявшей то, чего в жизни не имела, в свободную не зависимую ни от кого и ни от чего без встречи с Азазелло? Как вы себе эту трансформацию представляете? Пострадала месяцев несколько, посидела на скамейке Александровского сада, вернулась домой, и освободилась ото всего?

[irivisel]

А вот на это Маргарита была способна до крема?

Да на то же самое

[Fellici]

irivisel, так чего ж она ничего не делала, ничегошеньки??? Даже с Мастером последние дни - смотрела в огонь?? И после - ничего, только читала горелую страничку, и все??

[lenegre]

Как вы себе эту трансформацию представляете? Пострадала месяцев несколько, посидела на скамейке Александровского сада, вернулась домой, и освободилась ото всего?

Да! Азазелло был толчком. Она была готова.

[Fellici]

lenegre, так... готова-то может и была... Но, как ни крути, без Воланда ничего бы не изменилось... Т.е. он все ж выступил неким Пигмалионом... Может, оттого так ей и не восхищался, но... слова не подберу... Остался доволен

[lenegre]

Fellici, соглашаюсь.
С уточнением , он помог это осуществить технически. Плюс, крем как техническая и настаиваю, как психологическая поддержка.

[Ren]

Я умоляю, не надо изучать анатомию Маргариты! Булгаков писал свой роман не для этого!

Читаю с утра, единственная мысль, с которой полностью согласна. Браво.