Дарья Мийе "Как жить с французом"

[piumosa]

http://www.geo.ru/author/darya-knyazeva
http://www.vokrugsveta.ru/authors/995/

[Miel]

Я вот не поняла. Книга висит бесплатно в электронном виде. Кто ее будет покупать в бумажной версии? Можно ли что-то заработать на таком романе?

[Золушка]

Я вот не поняла. Книга висит бесплатно в электронном виде. Кто ее будет покупать в бумажной версии? Можно ли что-то заработать на таком романе?

Книга хорошо продается - зайдите на сайт самого главного московского книжного Москва, она находится в топ-20 продаваемых книг, зайдите на сайт другого большого книжного Молодая гвардия - остался последний экземпляр. http://www.moscowbooks.ru/catalog/au...8%E9%E5+%C4%2E

Мне непонятно другое - зачем все эти обличения чужого литературного труда, вполне успешного, да еще с использованием вульгарных вкусненькое, вкусное, читай, красненькое...

[chloe]

Я вот не поняла. Книга висит бесплатно в электронном виде. Кто ее будет покупать в бумажной версии? Можно ли что-то заработать на таком романе?

Я может, что-то пропустила...А кто-нибудь даст ссылку на бесплатную версию электронной книги? Спасибо

[Butylkin]

http://flibusta.net/b/366098

[BYU]

Кто ее будет покупать в бумажной версии? Можно ли что-то заработать на таком романе?

У кого нет времени/возможности читать в электронном виде - купят. И название книги очень даже коммерческое.

[chloe]

Butylkin, спасибо!

[Maury]

Мне непонятно другое - зачем все эти обличения чужого литературного труда

Думается, была бы книжка "научно-фантастическая", ни "обличений", ни "обсуждений" бы не возникло...

Касаемо "успешности"...
Я бы уточнил (если это правда), что речь, очевидно, идет о коммерческой успешности.
И скорее всего, это - дань существующей ситуации, а не литературным достоинствам книги.
Подозреваю, что любая книга на тему "Как жить с "гражданином развитой страны" (американцем, шведом, немцем, голланцем и т.д.) сейчас будет иметь определенный коммерческий успех. Могу еще подкинуть тему желающим. Издайте "Руководство по переезду после замужества". Поверте, будет бестселлером.
Все это, впрочем, не умаляет заслуг автора книги, как коммерсанта.
Прекрасно прочувствована ситуация на рынке, определен спрос и под него произведен продукт.

[Золушка]

У вас, Maury, разве не открывается моя ссылка на топ 20 магазина Москва? Я не очень понимаю, что вы уточняете. Конечно, речь идет о продажах, да ведь и был задан вопрос, кто купит эту книгу.

[Miel]

она находится в топ-20 продаваемых книг, зайдите на сайт другого большого книжного Молодая гвардия - остался последний экземпляр.

Зашла, это топ 20 в стиле публицистика, а самое продаваемое в другом разделе.
Лидеры продаж

http://www.moscowbooks.ru/catalog/bestsellers.asp
В лидерах это висит
Каллан Дж. К. Француженки не спят в одиночестве (нашла кусок, это тоже любопытно полистать, француженки с точки зрения американки)

Продается - замечательно (я продолжаю сомневаться в особой доходности, таких книг навалом, там в этом разделе публицистика пять о Франции - до 50 места посмотрела), обсуждение здесь нормальное, кому-то нравится, кому-то нет.

[Золушка]

Ну, на сайте она помечена просто как топ-20, не думаю, что это принципиально.

Легкие миры Татьяны Толстой, лидер из вашего самого продаваемого - первая книга Толстой за 10 лет, конечно, покупают не глядя.

[Maury]

У вас, Мауры, разве не открывается моя ссылка на топ 20 магазина Москва?

Не открывается... но я Вам верю.

[lipa1]

дубль

[lipa1]

Думается, была бы книжка "научно-фантастическая", ни "обличений", ни "обсуждений" бы не возникло...

Это Вы, видимо, не сталкивались с научной литературой)) Вот, где критика)

Думаю, в данном случае критика была вызвана рецензией на первой странице. Я, точно, про книгу бы писать не стала, но удивил отзыв.

Писать такую книжку – это как по лезвию ножа идти.

Вот, конкретно эта фраза меня заинтриговала.

[Яна]

Думаю, в данном случае критика была вызвана рецензией на первой странице. Я, точно, про книгу бы писать не стала, но удивил отзыв.

Ах вот что - так Вы хотели не книгу обсудить, а мой отзыв на неё?
Тогда, наверное, стоило прямо ко мне обращаться, призвать к ответу, было бы справедливее.

И что же Вас так удивило? Что может быть отличное от Вашего мнения? Уж позвольте мне иметь своё собственное мнение и вкусы.

Что же касается "заинтриговавшей" фразы:

Яна пишет:
Писать такую книжку – это как по лезвию ножа идти.
Вот, конкретно эта фраза меня заинтриговала

то на шестой странице "обсуждения" в той форме, в которой оно имело место быть, всё прояснилось? Хотя я предполагала всё-таки меньшую степень захлёстывания эмоций.

[Ren]

Подозреваю, что любая книга на тему "Как жить с "гражданином развитой страны" (американцем, шведом, немцем, голланцем и т.д.) сейчас будет иметь определенный коммерческий успех.

Да! Согласна.

[Droopy]

А почему никто не написал книгу "Как жить с русским ? " )))

[Marine Saf]

Droopy, видимо потому что никто за русских не рвется замуж :-)

[Ren]

Продать невозможно.

[veronika2008]

Дроопы, а откуда Вы знаете? Может, где-нибудь во Вьетнаме..

[Marine Saf]

Полагаю, что книга " Как выйти замуж за нового русского" уже написана.

[lipa1]

И что же Вас так удивило? Что может быть отличное от Вашего мнения? Уж позвольте мне иметь своё собственное мнение и вкусы.

Ну почему же Вы делаете такие предположения? Нет, просто отзыв такой, как будто Вы прочли нечто из ряда вон выходящее. Заинтриговали)
Ну, конечно, никакого "лезвия ножа" тут и близко нет. Так, вялотекущий разговор, за неимением предмета для обсуждения. Кстати, да, рецензии иногда значительнее и весомее самой книги.

[Ren]

Нет, просто отзыв такой, как будто Вы прочли нечто из ряда вон выходящее. Заинтриговали)
Ну, конечно, никакого "лезвия ножа" тут и близко нет.

+1000. Отзыв Яны удивил.

[Droopy]

Droopy, видимо потому что никто за русских не рвется замуж :-)

Я рвалась, да и много кто рвётся. И не за нового, а за старого русского.
Я серьёзно. А вообще, это чистой воды коммерческий ход - у меня до сих пор есть подруги подруг подруг, которые задают дурацкие вопросы про Францию, про жадных мужиков, которые обязательно отбирают детей. Спрос рождает предложение.

[Ren]

А-а-а, еще всплыло, чьи посты (стиль) напоминает книга автора. Есть такая форумчанка на pesiq.ru, она русская француженка.

Так вот, на этом русскоязычном форуме, где тусуется большинство россиян, эта форумчанка пишет так, чтобы одновременно как бы и восхвалить, и облить легкой такой грязью Францию, где она живет уже лет 25. Чтобы форумчане, которые живут в России, поняли, как во Франции плохо живется по сравнению с Россией.

[Яна]

Ну почему же Вы делаете такие предположения? Нет, просто отзыв такой, как будто Вы прочли нечто из ряда вон выходящее. Заинтриговали)
Ну, конечно, никакого "лезвия ножа" тут и близко нет. Так, вялотекущий разговор, за неимением предмета для обсуждения. Кстати, да, рецензии иногда значительнее и весомее самой книги.

lipa1, я честно не всё понимаю в Ваших сообщениях. А Вы, наверное, в моих, потому что я вот и сейчас не понимаю. Я написала про книжку, которая мне понравилась - это ВЫ где-то углядели, что я её считаю значительной, я написала, что считаю её интересной, позитивной и хорошо написанной.
"Вялотекущий разговор" - это шесть страниц иногда жестоких разборок с автором вплоть до попыток выяснения личности и подсчёта гонораров, причём большинство "не читал, но осуждаю" (я сразу оговариваю, что не автора с Пастернаком сравниваю, а про читательскую реакцию).

Мне нравится книга - я об этом скажу (если не нравится - тоже скажу).
Кто-то не согласен - ради бога. И критиковать можно и нужно. Но в большинстве постов в этой теме не критика была, а агрессия и даже почему-то озлобленность.
Не видите иронию (я не к Вам лично обращаюсь, а вообще), выдёргиваете цитаты из контекста по-живому, не видите разницы между романом, романизированным автобиографическим рассказом и справочником - ваше право (как моё - это видеть), и надо об этом написать, пусть будут -разные мнения, но почему сразу разоблачение и клеймо?

+1000. Отзыв Яны удивил.

Ну вот почему он вас удивил? Потому что Ваше мнение правильнее, а моё с ним не совпадает? Но по-моему, это не в первый раз, когда наши с Вами вкусы не совпадают. Для меня это не проблема - я всегда читаю, что Вы пишете о книгах (я вообще люблю обсуждать книги - возможно, вы заметили).
Меня в основном удивляет, почему мне отдельно сообщают, что удивлены моим мнением. Литература и чтение - занятия в самой высшей степени субьективные, иначе смысла нет. Но одно дело - соглашаться или не соглашаться, а другое - давать оценку чужим мнениям (а "удивляет" - это именно оценка).

Я думаю, более чем достаточно о моей персоне. Тут ведь Литературный раздел - так что давайте о книгах.

[veronika2008]

Яна, я постараюсь обьяснить, что вызвало такую реакцию.

Автор не назвала книгу " Моя жизнь с Гиёмом" Или " и тд.

Она сделала обобщение уже в названии книги. Есть моменты,которые читаются легко, там,где она пишет про свой индивидуальный опыт. Ну, все люди разные, это нормально.
Но есть моменты,где она пишет ,претендуя на некое универсальное знание. А оно все-таки остается частным.
Как мне кажется, именно это вот вызвало непонимание. Что-то вроде - " Зачем Вы лжете, Даша, это ведь не так".

Вам нравится читать неправду о том,что Вам лично хорошо известно?

[lipa1]

lipa1, я честно не всё понимаю в Ваших сообщениях. А Вы, наверное, в моих, потому что я вот и сейчас не понимаю.

Я как раз очень даже понимаю Вашу реакцию. Даже образно представляю Ну, не в унисон получилось. Почему ВАс это так задело? Вот, если бы я пришла в литературный салон, а Вы там были хозяйкой, то, конечно же, я бы нашла нужный тон и слова. Но тут ситуация другая - предложили книгу обсудить, Вы дали лестный отзыв, и я дала, но не лестный. Произошло это потому, что книга, не только эта, а вообще - явление многогранное. Вот, вы об одной грани, я - о другой. И, по крайней мере, некоторые в этой теме поняли, о чем я говорю

Но в большинстве постов в этой теме не критика была, а агрессия и даже почему-то озлобленность.

Смотрите на эту дискуссию, как смотрите на текст о жизни с французским мужем. Как на один из тысячи описанных там эпизодов. Странно, что Вы только агрессию здесь замечаете) А иронии, самоиронии,... хождению по лезвию ножа ...не замечаете? А они есть!

[Яна]

Яна, я постараюсь обьяснить, что вызвало такую реакцию.

Автор не назвала книгу " Моя жизнь с Гиёмом" Или " и тд.

Она сделала обобщение уже в названии книги. Есть моменты,которые читаются легко, там,где она пишет про свой индивидуальный опыт. Ну, все люди разные, это нормально.
Но есть моменты,где она пишет ,претендуя на некое универсальное знание. А оно все-таки остается частным.
Как мне кажется, именно это вот вызвало непонимание. Что-то вроде - " Зачем Вы лжете, Даша, это ведь не так".

Вам нравится читать неправду о том,что Вам лично хорошо известно?

Спасибо за ответ!
Дело в том, что я не вижу обобщения и не вижу неправды, вот в чём дело. Именно это для меня очень сильно и в лучшую сторону отличает эту книгу от других, именно это меня порадовало.
Я вижу личный опыт, как если бы кто-то мне рассказывал историю своей жизни. Естественно, есть вещи про которые я знаю, что это не совсем так, что что-то она не до конца поняла и разобралась - но это связано со степенью знания языка и временем житья здесь. Вы же здесь же на форуме это видите сплошь и рядом - что говорят и представляют те, кто три месяца здесь прожил, кто - три года, а кто лет семь и больше. Все ошибаются, все заблуждаются, но есть же разница между заблуждениями и намеренной ложью?
И я в этой книге никак не вижу злобы или презрения по отношению к моей любимой стране и её жителям. А наоборот вижу, как человек расстаётся с заблуждениями и не боится оглянуться назад и над собой поиронизировать. Многие цитаты, которые тут приводились ка свидетельство оскорблений и презрения на самом деле написаны au second degré, что не всегда можно понять, если вырвать из контекста.
Но ещё раз - я не хочу никого убеждать, другие мнения - ради бога. Но тон и манера изложения в некоторых сообщениях просто недопустимые.

[lipa1]

Дело в том, что я не вижу обобщения и не вижу неправды, вот в чём дело.

Это было понятно по Вашему первому сообщению.