Изъятие 10 летней карты после решения о séparation

[ирина7]

Я замужем 3 года и 8 месяцев, в марте я получила 10 летнюю карту. Сейчас муж требует срочно, чтобы я подписала séparation, т.к. он хочет жить один, а в случае развода не хочет попадать на деньги, как у него уже было с предыдущими женами-иностранками. Я, естественно, не собираюсь подписывать бумаги, но он угражает сделать все без моего согласия и, в таком случае, настаивать на изъятии моей 10 летней карты и моей депортации из страны. Я работаю в его фирме, у меня СДИ. Плюс ко всему я взяла кредит в банке и купила студио, но кредит еще не выплачен.

Адвокат его бывшей жены берется защищать мои интересы, но она компетентна в административно-финансовых вопросах, но не в вопросах иммиграционного законодательства, тем более, что закон, добавляющий год для легализации десятилетней карты принят в ноябре 2007 и прецендентов мало.

Лишусь ли я карты сразу после решения о séparation? Если у меня какой-нибудь способ продержаться 4 месяца? Как для меня может развиваться ситуация после оглашения решения?

Мой муж проделывает не первый раз подобное с женами иностранками (о чем я, естественно, не знала), но раньше законодательство не было столь строгим и он особенно не преуспевал, даже терял деньги. Основываясь на этом, мой адвокат полагает, что она сможет добиться решения в мою пользу, и доказать, что это он нечестен со мной. Меня не интересуют деньги, которые я, возможно, могу отсудить. Я хочу жить спокойно, найти работу. Но боюсь, что еще до развода мне предложат покинуть страну.
Мне 40 лет, уже не тот возраст, чтобы каждые 4 года менять страну и начинать все сначала. Обидно за ложь в наших отношениях, обидно за потерянные годы и веру в мужчин.

Ситуация развивается очень быстро, мой муж торопится, т.к. уже во вторник назначена встреча с его адвокатом для подписания séparation, который, как я уже говорила, я не намерена подписывать. Очень надеюсь на вашу помощь и советы..

[Sandy]

тем более, что закон, добавляющий год для легализации десятилетней карты принят в ноябре 2007 и прецендентов мало.

Это что за закон такой? Никогда не слышала.
Может, дадите ссылочку.

[Кландестанчик]

После совместной жизни более 4 лет изьятия никакого не должно быть по идее.
Если ранее, то если есть факт насилия семейного или наличие детей.

[Кландестанчик]

только недавно вот приводил такую цитату:


Votre titre de séjour peut vous être retiré par l'Administration dans certains cas :

*
o le titre de séjour doit vous être retiré dans les cas suivants :
+ lorsque vous cessez de remplir les conditions nécessaires pour obtenir le titre de séjour. Toutefois, la carte "salarié" ou "travailleur temporaire" ne peut pas être retirée au seul motif que vous être privé de votre emploi, involontairement.
+ si vous êtes polygame et si vous avez fait venir en France, dans le cadre du regroupement familial, plusieurs conjoints ou des enfants autres que ceux du premier conjoint
+ si vous vivez en état de polygamie en France (le titre de séjour de vos conjoints sera aussi retiré)
+ si votre carte de résident est périmée parce que vous vous êtes absenté du territoire de l'Union Européenne pendant une période de plus de trois ans consécutifs, ou en dehors de la France pendant plus de 6 ans consécutifs, ou si vous avez acquis le même statut dasn un autre Etat membre.
+ si vous avez fait l'objet d'une mesure d'expulsion ou si vous avez été condamné à une peine d'interdiction du territoire
+ si vous avez été condamné pour une excision
+ si vous avez été condamné pour menaces ou actes d'intimidation contre des personnes exerçant une fonction publique, pour destruction ou soustraction de biens contenus dans un dépôt public, ou pour rebellion. Dans ce cas, si vous avez une carte de résident et si vous êtes protégé contre l'expulsion en raison de vos attaches en France, une carte "vie privée et familiale" vous est remise à la place de la carte de résident.
+ Si vous êtes titulaire d'une carte de résident et protégé contre l'expulsion en raison de vos attaches en France, en cas de condamnation pour des faits de menaces ou d'actes d'intimidation contre des personnes exerçant une fonction publique (policiers, agents SNCF par exemple), ou pour destruction ou soustraction de biens contenus dans un dépôt public, ou rebellion, la carte vous est retirée et il vous est remis une carte "vie privée et familiale" à la place.
o le titre de séjour peut vous être retiré, c'est-à-dire que l'Administration décide en fonction des circonstances, dans les cas suivants :
+ si vous êtes étudiant et si vous avez dépassé la limite de 60% de la durée de travail annuelle
+ si vous êtes conjoint d'un étranger admis au titre du regroupement familial, auquel un titre de séjour a été délivré, en cas de rupture de la vie commune pendant les 3 ans qui suivent sa délivrance (divorce ou séparation). Le retrait est exclu en cas de décès du conjoint, ou si le couple a eu des enfants ou si la séparation est dûe à des violences conjugales.
+ si vous êtes conjoint de français, en cas de rupture de la vie familiale dans les 4 ans qui suivent le mariage. Le retrait est exclu si le couple a eu des enfants ou si la séparation est dûe à des violences conjugales.
+ si vous avez fait venir votre conjoint ou vos enfants en dehors de la procédure de regroupement familial. Toutefois, vous pourrez conserver votre titre de séjour si vous pouvez justifier d'une grande ancienneté de présence ou de liens familiaux en France.
+ si vous avez employé un étranger dépourvu d'autorisation de travail.
+ si vous êtes passible de poursuites pénales pour des infractions très graves
+ si le titre de séjour a été obtenu par fraude : par exemple, sur présentation d'un document falsifié, mariage blanc, exercice d'une activité professionnelle autre que celle autorisée pour le titulaire d'un titre "scientifique", ...

[El'ka]

Le retrait est exclu si le couple a eu des enfants ou si la séparation est dûe à des violences conjugales.

Т. обр., изъятие карты резидента в Вашем случае может исключить или наличие совместных с французом детей или следы насилия на Вашем теле, зафиксированные в полиции до того, как Вы подпишите separation.

[ирина7]

Это что за закон такой? Никогда не слышала.
Может, дадите ссылочку.

Спасибо, Кландестанчик. Это как раз этот закон и есть.

следы насилия на Вашем теле

violences conjugales имеют место быть... как физические, так и моральные... На днях пришлось идти в полицию, подала заявление - main courante. Там же мне посоветовали сходить в Urgence, что я незамедлительно и сделала, чтобы засвидетельствовать мои синяки.

[Marine Saf]

Сейчас муж требует срочно, чтобы я подписала séparation, т.к. он хочет жить один,

Подскажите пожалуйста что такое séparation ???

[Кландестанчик]

Подскажите пожалуйста что такое сéпаратион ???

Факт того, что супруги вместе не живут.

[Кландестанчик]

виоленцес цонюгалес имеют место быть... как физические, так и моральные... На днях пришлось идти в полицию, подала заявление - маин цоуранте. Там же мне посоветовали сходить в Ургенце, что я незамедлительно и сделала, чтобы засвидетельствовать мои синяки.

Тогда по идее Вы попадаете в исключения, указанные в тексте закона.
Если будете разводится, наверное будет лучше не просто так, а именно из-за насилий развод оформлять...
Мне кажется, если насилие оффициально зарегистрированно, никто не будет забирать у Вас карту, особенно зная, что 4 месяца может будет тянуться все ета канитель с разводом.

[Marine Saf]

Да, серьезная ситуация. Думаю, лучше найти адвоката поквалифицированней чтоб избежать "сюрпризов"

[Lera]

Если будете разводится, наверное будет лучше не просто так, а именно из-за насилий развод оформлять...

Может тогда героине лучше первой подать на развод??? И чем раньше - тем лучше, т.е. попытаться успеть это сделать до встречи с адвокатом (если еще это возможно, т.к. до вторника по сути один день остался)??? (вопрос, скорее, не к героине, а ко всем, кто видит ситуацию "извне")

[Ptu]

мне тоже кажется, что надо самой атаковать, подавать на развод первой, и не просто так - а из-за насилия. Так что просто сепарасон будет уже как бы и не в тему. А пока суть да дело и 4 месяца пройдут. Причем это время будет не вопрос об изъятии карты разбираться, а о побоях... Но это мое предположение. Народ юридически подкованный что-то еще поскажет.

[sibfem]

мне тоже кажется, что надо самой атаковать, подавать на развод первой, и не просто так - а из-за насилия. Причем это время будет не вопрос об изъятии карты разбираться, а о побоях... Но это мое предположение. Народ юридически подкованный что-то еще поскажет.

мне адвокат говорила в свое время, что это очень важно, подать первой на развод по причине насилия в семье, и торопилась отправить все бумаги в суд.имеет большое значение, как я поняла.

[yahta]

Насилие в семье очень очень трудно доказать, тем более когда речь идёт об иностранке. Когда нет серьёзных доказательств - мед. сертификат и свидетельские показания непричастных лиц, не стоит этим заниматься.

Если автор первой подаст на развод это может быть расценено как подозрение на "белый брак", т.к. после получения карты прошло слишком мало времени. Поэтому, я думаю, что если уж подавать, то не Вам.

[Alena_Minsk]

yahta, Вы это читали?

На днях пришлось идти в полицию, подала заявление - main courante. Там же мне посоветовали сходить в Urgence, что я незамедлительно и сделала, чтобы засвидетельствовать мои синяки

[yahta]

yahta, Вы это читали?

Читала.

Уточню :
1. main courante это не иск. Никаких poursuites judiciaires (привлечение к ответственности) вышеуказанное заявление не даёт.
2. я говорю, что без доказательств, ИСК (plainte) ничего не даст. Ну и наоборот, если есть доказательства, и для привлечения к ответственности или для использования факта насилия в семье необходимо подать именно иск. Что наверняка автору и объяснили/нят в "Urgence"

[azalea]

Читала.

Уточню :
1. маин цоуранте это не иск. Никаких поурсуитес юдициаирес (привлечение к ответственности) вышеуказанное заявление не даёт.
2. я говорю, что без доказательств, ИСК (плаинте) ничего не даст. Ну и наоборот, если есть доказательства, и для привлечения к ответственности или для использования факта насилия в семье необходимо подать именно иск. Что наверняка автору и объяснили/нят в "Ургенце"

+1. yahta,

Кроме того, надо знать сколько больничных дней написали (напишут) в мед.справке после посещения "скорой".

[ksunetta]

Форумчане, sos !
Кто слышал, как реально происходит изъятие карты и депортация из страны?
Я получила десятилетку по браку в мае 2005, закон сменился в июле 2005. Развелась в ноябре 2006. Недавно пошла в префектуру поменять адрес и убрать слово «замужем», а меня огорошили, что я иллегалка, карту изымут и вышлют из страны. Я жила все эти годы, окопалась, взяла квартиру в кредит, к такому повороту не была готова совершенно. Хотела забрать запрос, но не тут то было, тётя сказала, что поздно, моя судьба в руках её шефа. Вот жду. С моря погоды. Ищу хорошего адвоката. Позвонила в юр.консультацию 3939, ни сказали, что префектура не может отнять карту, если на меня не заявит мой бывший муж, и это только по решению суда. К что-либо слышал, как новое законодательстве реально применяется на практике?

[yahta]

юр.консультацию 3939, ни сказали, что префектура не может отнять карту

Так и есть

если на меня не заявит мой бывший муж,

Если он подаст иск, проведут расследование. Если найдут состав преступления (фиктивный брак), то дело отправят в суд и ....

и это только по решению суда

При наличии фактов совместной жизни, доказать фиктивность брака весьма сложно.

[yahta]

ksunetta, я Вам только что ответила в соседней теме. Наверно новую создавать было лишнее.

[ksunetta]

спасибо за ответ
а по-моему, нужно проводить полит просвещение граждан
я читала форумы почти неделю, везде пишут, что получили карту - и живите с ней тихо-мирно, строчка "epouse DUPONT" никому не помешает. а мне помешала, при получении прав всплыл вопрос, что я раведена, а карту не обновила

[ksunetta]

странно, что тётка в окошке была настроена очень воинственно, решительно. я была в полном шоке, потом подошла повторно, она мне выжимку из закона показала, где чёрным по-белому написано - нет 4х лет брака - забираем карту и высылаем. модет, всё от префектуры зависит.
а мой бывший ничего подавать не будет, мы с ним друзья больше, чем когда были вместе, но ситуация как-то напрягает

[варежка]

ksunetta, все как всегда в руках префектуры. В нашей, например тенденция, если развелись, забирают 10 летку по браку и переводят на годовые. Высылать не высылают , правда. Если работаете, потом можно опять на 10 летку подавать после 5 лет жизни здесь. Вроде это все по закону

[ksunetta]

да, у каждого префекта свои полмочия
я вообще собрала досье на гражданство, теперь не знаю, подавать или дожидаться решения по моей карте
больше всего возмущает, что когда десятилетку я получила, закон ещё не вступил в силу, как теперь меня можно упрекать во фроде

[Alena77]

Я получила десятилетку по браку в мае 2005, закон сменился в июле 2005. Развелась в ноябре 2006.

Ужасть!
На форуме писали, что имеют право отобрать в течении года, после получения. Но, не после же 4 лет, после ее получения? Что же теперь мужу по гроб жизни быть благодарной в получении карты?

[Fellici]

Недавно пошла в префектуру поменять адрес и убрать слово "замужем"

ksunetta, а Вы ничего не нарушали? Адрес сменяли вовремя за эти три года? Или первый раз с тех пор переехали? Может, они к этому прицепились?

[ksunetta]

адрес я сменила год назад, еогда купила квартиру в кредит на 30! лет
естественно, руки не доходили его поменять в течение 15 дней, да и префектура препротивнеёшая (Ницца), не могла себя заставить туда поехать добровольно
посто нарвалась на какую-то маромойку, решила прогнуться перед начальством, споймав криминал в моей персоне

[варежка]

естественно, руки не доходили его поменять в течение 15 дней, да и префектура препротивнеёшая (Ницца), не могла себя заставить туда поехать добровольно

может в этом и дело.

[Fellici]

может в этом и дело.

Вот я тоже так думаю
Вы, как ни крутите, дали им повод для придирок.

[ksunetta]

возможно
я не придала этому значения, ведь этот адрес нигде не имеет веса, всегда просят квитанции на свет, только налоговую нужно предупреждать вовремя
теперь будь что будет, жду повестку и между делом ищу адовката отвоёвывать мой новый статус salarié