Перевод денег за квартиру и налоги

[teffi]

Ну проценты-то тоже никто не отменял... скажете, хранились в банке на сберегательном, вот и накопилось.

и что? Увеличение - ЗП, накопления.

Так а если не будет письменных доказательств что это все те же деньги продавца квартиры? Например, потому что хранились не на его депозите, а на счету третьих лиц (мама, папа, дети) ?

[Печкин]

Номера купюр проверять никто не будет. Главное, чтобы сумма примерно совпадала. Типа: вот я продал за Х столько-то лет назад, за эти годы набежало Y процентов, вот сейчас покупаю за Х+Y.

[teffi]

Номера купюр проверять никто не будет. Главное, чтобы сумма примерно совпадала. Типа: вот я продал за Х столько-то лет назад, за эти годы набежало Y процентов, вот сейчас покупаю за Х+Y.

Спасибо. То есть доказательства хранения денег на депозите предъявлять и не надо, если сумма не выросла в 2 раза?! А то тут начинает казаться что во Франции за каждый 10 штук евро надо доказывать их незапятнанное происхождение

[Печкин]

Если это для покупки квартиры во Франции, то я вам очень советую переводить сразу на счет нотариуса, минуя ваш счет во французском банке; тогда вообще никто ничего не спросит.

[Parka]

Спасибо. То есть доказательства хранения денег на депозите предъявлять и не надо, если сумма не выросла в 2 раза?!

Сегодня слышал пояснение юристов. Но, оно относилось к варианту - продана квартира было до свадьбы, куплена новая после свадьбы. Что надо сделать, чтобы квартира принадлежала не обоим, а тому, чьи деньги были от продажи квартиры до свадьбы. Так вот, главные условия - официальный депозит, минимальные сроки разрыва и равность сумм. У вас цель иная - происхождение денег (я так понял, что вы не иначе как за полмиллиона евро ее продали ). Сроков нет. Главное - имейте договор продажи.

[beek]

Если это для покупки квартиры во Франции, то я вам очень советую переводить сразу на счет нотариуса, минуя ваш счет во французском банке; тогда вообще никто ничего не спросит.

Хорошо, если бы так. Нам нотариус прислал документ в котором подчеркнуто, что l'obligation de fournir une attestation émanant de la banque qui aura émis le virement et justifiant de l'origine de fonds хотя раньше об эторм не говорили. Притом что у нас VEFA и платим пока только 30%. Задал вопрос в банке,они ответили что бумаги типа справки они такой не дают, а если придет запрос из французского банка, ответят. Конечно, если все подтверждающие доки от нас у них будут.
А по опыту, могут ли пригодиться договоры о продаже в России недвижимости непереведенные, на русском языке, в которых указана сумма покрывающая до 90% стоимости покупки в случае возникновения вопросов о происхождении денег? В частности при наличии на сделке официального переводчика.

[Печкин]

Хорошо, если бы так. Нам нотариус прислал документ в котором подчеркнуто, что l'obligation de fournir une attestation émanant de la banque qui aura émis le virement et justifiant de l'origine de fonds хотя раньше об эторм не говорили.

Это стандартная фраза. У меня она тоже была. Когда я позвонил нотариусу, чтобы узнать, в чем она выражается практически, ответ был:
"Нужно, чтобы счет, с которого вы мне переведете деньги, был на ваше (=покупателя) имя. Это все."
Подтверждения, ОТКУДА деньги на этом счету, не требовалось.

[Parka]

Это стандартная фраза. У меня она тоже была. Когда я позвонил нотариусу, чтобы узнать, в чем она выражается практически, ответ был:
"Нужно, чтобы счет, с которого вы мне переведете деньги, был на ваше (=покупателя) имя. Это все."
Подтверждения, ОТКУДА деньги на этом счету, не требовалось.

Именно так. И если деньги из России, то это даже плюс.

Задал вопрос в банке,они ответили что бумаги типа справки они такой не дают, а если придет запрос из французского банка, ответят.

а что они ответят и на каком языке? И каким образом этот запрос пришлют? почтой? или телеграфом ?

[beek]

а что они ответят и на каком языке? И каким образом этот запрос пришлют? почтой? или телеграфом

Не знаю как в российском банке могло бы быть, а допустим в грузинском так:
Жан-Люк: Гиви, чем докажешь, что деньги чистые?!
Гиви: Мамой клянусь!!!
А по теме - я думаю в межбанковских каналах есть возможность задать вопрос, неважно на каком языке - французском или английском, и ответить на него. Люди, контролирующие валютные переводы между странами, наверняка могут связать пару слов на языке. Но это мои фантазии, я не в теме межбанковских отношений.

[FranceGG]

Да, справка из налоговой не требуется, если вы владелец более 3-х лет. Во Франции сумма не обкладывается налогом, так как она получена в России за проданное имущество.

[lana-asta]

Все мои знакомые "визитеры" делают одинаково: раз в год заполняют налоговую декларацию, и в ней показывают необходимый минимум доходов, то есть смик в месяц или около того.
Налоговые декларации очень облегчат вам жизнь в будущем, при получении кредитов и пр, в том числе и при составлении досье на гражданство.

Finansist, а разве так можно ? без доказательства реального дохода от реального трудоустройства (fiche de paye или хотя бы ежемесячных поступлений этих самых задекларированных доходов на банковский счет)?

[E_V_P]

Добрый день, уважаемые форумчане! Обрисую свою ситуацию: с отцом моего ребенка мы официально не женаты. Оба граждане РФ, я с ребенком живу во Франции по titre de séjour étudiant, он живет в России. У обоих есть счета и в русских, и во французских банках. Хотим приобрести дом во Франции и оформить его исключительно на меня. Но основные средства на дом находятся на счетах гражданского мужа. Правильно ли я понимаю, что покупка дома с совместного счета и оформление на меня невозможны? Как можно (если можно) в нашей ситуации оформить дом на мое имя? Заранее благодарна.

[Печкин]

Но основные средства на дом находятся на счетах гражданского мужа. Правильно ли я понимаю, что покупка дома с совместного счета и оформление на меня невозможны? Как можно (если можно) в нашей ситуации оформить дом на мое имя? Заранее благодарна.

Я не совсем понимаю, что в вашем случае вы имеете в виду под "совместным" счетом. Если вы официально не женаты, то совместного счета во французском понимании у вас быть не может.
Есть два варианта:
- средства переводятся на ваш счет и вы покупаете единолично, оплачивая со своего счета;
- покупаете пропорционально средствам партнеров, после покупки ваш партнер вам продает (или дарит) свою часть.

[E_V_P]

Если вы официально не женаты, то совместного счета во французском понимании у вас быть не может.

Спасибо, была не в курсе этого.

А перевод денег с его счета на мой будет означать, что я должна заплатить налог с данной суммы? Или есть какие-то основания этого избежать?

[Печкин]

Спасибо, была не в курсе этого.

А перевод денег с его счета на мой будет означать, что я должна заплатить налог с данной суммы? Или есть какие-то основания этого избежать?

Вы можете это оформить (желательно у нотариуса, чтоб все было официально) как взятие в долг у партнера. Тогда налог не берется. Но впоследствии вам нужно будет продемонстрировать, что вы этот долг отдаете в соответствии с долговой распиской.

[E_V_P]

Спасибо за совет, хорошего дня!

[StellaDellaSera]

Вопрос тем, кто продавал квартиру в России и переводил деньги во Францию. Квартира в собственности более 3-х лет, соответственно, в России доход не декларируется, налог не платится. Возможно ли взять в росс налоговой какую-то справку об этом, чтобы ее предьявить в случае вопросов со стороны фр налоговой, чтобы не платить налог тут?
И еше - я правильно понимаю, что мне надо будет уведомить фр налоговую об открытии счета в России, а росс - об открытии счета во Франции?

[Parka]

Вопрос тем, кто продавал квартиру в России и переводил деньги во Францию. Квартира в собственности более 3-х лет, соответственно, в России доход не декларируется, налог не платится. Возможно ли взять в росс налоговой какую-то справку об этом, чтобы ее предьявить в случае вопросов со стороны фр налоговой, чтобы не платить налог тут?
И еше - я правильно понимаю, что мне надо будет уведомить фр налоговую об открытии счета в России, а росс - об открытии счета во Франции?

Не забудьте заплатить 30% налог и сдать декларацию.... Вы ведь нерезидент?

[StellaDellaSera]

Не забудьте заплатить 30% налог и сдать декларацию.... Вы ведь нерезидент?

Нерезидент какой страны? все телодвижения по продаже квартиры в России буду осуществлять как резидент России. Во Франции carte de sejour. Вопрос в том, могу ли я сослаться на соглашение по избежанию двойного налогообложения, чтобы не платить налог во Франции.

[StellaDellaSera]

Да, справка из налоговой не требуется, если вы владелец более 3-х лет. Во Франции сумма не обкладывается налогом, так как она получена в России за проданное имущество.

FranceGG, на вашем опыте это подтвердилось? вопросов со стороны французской налоговой не возникало?

[Parka]

Во Франции carte de sejour. .

Вы нерезидент РФ. Налог для вас 30%

Вопрос в том, могу ли я сослаться на соглашение по избежанию двойного налогообложения, чтобы не платить налог во Франции.

Нет, конечно. Читайте внимательно. Налоги на недвижимость не подпадают под это соглашение, точнее - они должны платиться в РФ - там, где недвижимость. А вот во фр. вы уже ничего не платите.

[Roupy]

StellaDellaSera, Французскую налоговую ваши счета в России не интересуют и уведомлять о них не надо. Справка из российской налоговой тоже не нужна никому. Единственно что может понадобится- акт о продаже квартиры, и это для вашего банка, их может заинтересовать происхождение денег, а может и нет, все зависит именно от вашего отделения банка, никакого строгого закона нет. Переводить и завеять этот акт не надо- нам в банке сказали- сами сделаем перевод. ( но у нас и акт о продажи не потребовали, не такая уж большая сумма была).

[merci]

StellaDellaSera, Французскую налоговую ваши счета в России не интересуют и уведомлять о них не надо.

Roupy, штраф за 1 незадекларированный счет за пределами Франции достигает минимум 1500 евро на человека за каждый незадекларированный год.

Подробнее в статье 1736 Налогового Кодекса Франции.

Также прочитайте Статью 1649 НК ФР о вашей обязанности декларировать зарубежные счет(а).

Форма для заполнения - http://www.impots.gouv.fr/portal/dep...laire_6165.pdf

Вы не смотрите новости, не читаете прессу? Сколько чиновников уже попались на этом...

[Betina]

Roupy, штраф за 1 незадекларированный счет за пределами Франции достигает минимум 1500 евро на человека за каждый незадекларированный год.

Подробнее в статье 1736 Налогового Кодекса Франции.

Также прочитайте Статью 1649 НК ФР о вашей обязанности декларировать зарубежные счет(а).

Форма для заполнения - http://www.impots.gouv.fr/portal/dep...laire_6165.pdf

Вы не смотрите новости, не читаете прессу? Сколько чиновников уже попались на этом...

Да ладно еще, если сам человек этого не знает. Но вот зачем дает другим неправильную информацию.....

StellaDellaSera, Французскую налоговую ваши счета в России не интересуют и уведомлять о них не надо.

[Roupy]

Прошу прощение, раз дала неверную информацию. Ну ведь для перевода денег можно открыть счет разовый и тут же его закрыть. Все одним днем. ( я так делала). О чем уведомлять тогда.

[merci]

Прошу прощение, раз дала неверную информацию. Ну ведь для перевода денег можно открыть счет разовый и тут же его закрыть. Все одним днем. ( я так делала). О чем уведомлять тогда.

Roupy, так вы же не уточнили это в вашем первом сообщении. И выглядит оно так, как будто вы не были в курсе. Впрочем, неважно. Я дала статьи и ссылку для StellaDellaSera

StellaDellaSera, Французскую налоговую ваши счета в России не интересуют и уведомлять о них не надо. Справка из российской налоговой тоже не нужна никому. Единственно что может понадобится- акт о продаже квартиры, и это для вашего банка, их может заинтересовать происхождение денег, а может и нет, все зависит именно от вашего отделения банка, никакого строгого закона нет.

Roupy, также есть и этот закон (Положение)! Но точную статью я вам не подскажу, могу поискать, т.к. моя область это налоги.

Не обижайтесь, но складывается такое ощущение, что вы пишите лишь бы написать, в каждой теме, причем вещи, которые уже не актуальны... Зачем так делать?

[Miel]

Возможно ли взять в росс налоговой какую-то справку об этом, чтобы ее предьявить в случае вопросов со стороны фр налоговой, чтобы не платить налог тут?

Я брала справку в рос. налоговой, что я ничего не должна (вырвать ее было непросто, потребовалось три визита в налоговую, потому что я задолжала 0,20 рублей пени и была должницей, и 10 дней), а в банке сказала, что получила наследство в России и продала квартиру. Никто не интересовался мной (уже 3 года прошло), ни этой справкой. Ни о каких российских счетах никого не уведомляла (тоже переводила деньги через банк) и не собираюсь.

[StellaDellaSera]

Вы нерезидент РФ. Налог для вас 30%

Теоретически это так, но фактически не видела на форуме ни одного упоминания того, что кто-то платил налог как неризидент. Все совершали сделки по продаже как резиденты РФ, тем более, что прописка у меня есть, на учет в консульство я не вставала. Так что интересуюсь реальным опытом.

[Печкин]

Теоретически это так, но фактически не видела на форуме ни одного упоминания того, что кто-то платил налог как неризидент.

На форуме все очень хитрые...

[StellaDellaSera]

Miel, спасибо за то, что поделились опытом! когда подавали налоговую декларацию за соответствующий год во Франции, то деньги от продажи квартиры не декларировали никак?