Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Juggernaut]

Мою свекровь будут оперировать под общим наркозом амбулаторно. Утром пришла, после обеда её увезет муж, который будет за ней затем следить. А если одинокий человек и следить некому?

У нас недавно был именно такой опыт, перед выпиской уточняли, будет ли кому следить и находиться рядом первое время.

У нас с этим не было проблем, поэтому и не уточнял, а что, если бы не было кому следить.

Возможность есть "протокол" для такого случая.

[гламурная гнусь]

у меня был жесткий коньюктивит, в аптеке дали капли но толку ноль, поехала к женералисту-выписал капли с антибиотиками- через 4 дня все прошло.

мелкому друг выстрелил в глаз из пистолета игрушечного-пришли к женералисту-она говорит-ну ничего страшного, посидите дома..
вечером глаз стал пульсировать-покатили в госпиталь, в неотложную офтальмологию-приняли, выписали кучу разных капель сыну и мы еще три раза приезжали к ним для повторных осмотров и смены медикаментов.
на последней консультации уже были не в неотложной, а в отделении офтальмологии которое как поликлиника при госпитале.

доктора хорошие, все вылечили, но вот реакция женералиста и ее "посидите дома" за 25 евро -удивила

[Ptu]

Надо. Мои глаза при конъюктивите осматривали на аппарате и выписали 2 вида капель и промывание для глаз. В первый раз так сильно болела коньюктивитом здесь во Франции.

Ну если аппарат есть, что не посмотреть в него. А если нет, просто осматривали без аппарата и выписали антибиотики в виде мази и жидкость для промывания.

[Klassnaia]

гламурная гнусь, а в аптеке не имеют права продать капли с антибиотиками без рецепта.

[teffi]

у меня был жесткий коньюктивит, в аптеке дали капли но толку ноль, поехала к женералисту-выписал капли с антибиотиками- через 4 дня все прошло.

мелкому друг выстрелил в глаз из пистолета игрушечного-пришли к женералисту-она говорит-ну ничего страшного, посидите дома..
вечером глаз стал пульсировать-покатили в госпиталь, в неотложную офтальмологию-приняли, выписали кучу разных капель сыну и мы еще три раза приезжали к ним для повторных осмотров и смены медикаментов.
на последней консультации уже были не в неотложной, а в отделении офтальмологии которое как поликлиника при госпитале.

доктора хорошие, все вылечили, но вот реакция женералиста и ее "посидите дома" за 25 евро -удивила

Потому что generalist всё-таки не специалист офтальмолог и особенностей глазных болезней, тем более, не очевидных, может не знать. К терапевту с «глазами» имеет смысл идти в том случае, когда точно знаете, что у вас и от него нужен просто рецепт на антибиотики или на определённые капли. Все ИМХО, конечно.

[Tanya48]

Ну если аппарат есть, что не посмотреть в него. А если нет, просто осматривали без аппарата и выписали антибиотики в виде мази и жидкость для промывания.

А я спрашивала мазь, но врач- офтальмолог сказала, что здесь мазей не выписывают и выписала два вида капель (vitabact) разных и одно промывание. Но главное она объяснила в каком порядке и через сколько минут закапывать вторые капли, какой длительности курс применения -эти капли не менее 7 дней. промывать 10 дней. То есть в этом случае без врача никак не обойтись.

[Ptu]

Ну как же не выписывают, если они есть в аптеках, и их все таки выписывают. Не далее как две неделю назад мне выписали в medecins 7/7

[Рыжая]

На окружающих тут всем наплевать, увы. Поэтому и разгуливают в сезон ОРВИ и petit gastro без больничного. И заражают коллег по работе. Меня много лет назад тоже это шокировало, а теперь я привыкла. В сезон вирусных заболеваний держусь на расстоянии пушечного выстрела от всех, ни с кем не целуюсь и не жму рук. Своё здоровье дороже.

Сейчас этого уже никто не помнит, но в этом была большая заслуга нарождающейся советской медицины в начале 1920-х, когда в связи с эпидемией испанки развернули на государственном уровне (благо власть для этого имелась) беспрецедентную пропаганду гигиены. Многие современные бытовые привычки русских идут именно оттуда - например, то, что мы при встрече обычно не целуемся и не пожимаем рук (хотя в царской России это было так же распространено, как и на Западе) - потому что в 1920-х - 1930-х годах на эти обычаи был наложен жесткий запрет в учреждениях и шла усиленная пропаганда против них в быту. За одно поколение русских отучили целоваться при встрече...

Так что странные - это в данном случае мы, ибо в других странах, где так агрессивно не насаждалась гигиена на государственном уровне, люди растут как трава продолжают проявлять несознательность.

[Stroka]

у меня такой вопрос, поскольку уже не первый раз у разных врачей сталкиваюсь...была сегодня у ЛОРа (впервые), он мне с порога устроил такой "ненавязчивый" допрос сразу после "бонжур", типа - а где Вы работаете? Где живете? А кем работает Ваш муж?...слушайте, это нормально?!
Вроде, и не ответить невежливо (и отвечаю без задней мысли откровенно), но и вопросы врача вообще не касаются, как-то совсем бесцеремонно (потом уже когда перевариваю диалог)...не парикмахеры с косметологами же, которым это свойственно...

[Ptu]

Stroka, да, бесцеремонно. Можно всегда ответить, если не растеряться - уклончиво - типа работаю бухгалтером. Живу в 11. Муж в коммерции. Ну как-то так, очень обобщенно.

[Small_birdie]

Хорошие врачи таких вопросов не задают.
Но могут переброситься несколькими фразами, им интересны иностранцы бывают, они не настолько зашорены, как другие.

[Stroka]

Small_birdie, к качеству врачевания у меня претензий нет к этим людям


Ptu, вот до меня как-то поздно доходит, что это вопросы уже не в зоне их проф.обязанностей, отвечаю "как на духу", а потом самой неловко от излишней откровенности

[Ptu]

Ну если в момен вопросов это вас не напрягало, то потом и не стоит напрягаться.
А так вполне могут быть моменты, когда врач обоснованно спрашивает где работает пациент. К примеру, если он в угнетенном, депрессивном состоянии или есть другие симптомы, говорящие о стрессе.

[Stroka]

Ptu, ну я ж не к психологу пришла! До этого был дантист, например
Угнетенной меня сложно назвать... Мне просто интересно, может, это обычное дело во Франции, такой типа "культурный код" все про своего пациента знать? Я правда до этого тут по врачам сама практически не ходила, только в России или по детским делам

[Oksy75]

А так вполне могут быть моменты, когда врач обоснованно спрашивает где работает пациент.

да, иногда это важно в истории болезни, например, постоянное стоячее положение и боли в ногах или спине, или постоянные однотипные движения руками и боли с запястье
Астму , например могут провоцировать разные профессии и т.п

Мне кажется, вопрос про профессию пациента обоснован

А вот про профессию мужа - странно

[Small_birdie]

Не только. Офтальмолог может дать какие-то указания, если пациент - корректор, стоматолог - если пациент - диктор на ТВ, дерматолог - если пациент - медсестра в отделении новорождённых, лор - если дама - оперная певица. Ну и т.д.

Мне просто интересно, может, это обычное дело во Франции, такой типа "культурный код" все про своего пациента знать?

А есть просто интерес, так как деревня, глушь и скучно .

[Ptu]

Stroka, ну не так же буквально, я же просто пример привела, где это может быть уместно. Не всегда уместно, но когда это уместно, то это и без обсуждений на форуме понятно.

[Stroka]

Не всегда уместно, но когда это уместно

так вот я и спрашиваю - может, во Франции это уместно? ну вроде как small talk в Англии...другая версия - может по ответам врач определяет какой тариф тебе забубенить?

[Droopy]

Ну если в момент вопросов это вас не напрягало, то потом и не стоит напрягаться.
А так вполне могут быть моменты, когда врач обоснованно спрашивает где работает пациент. К примеру, если он в угнетенном, депрессивном состоянии или есть другие симптомы, говорящие о стрессе.

Я всегда спрашиваю у клиентов, хоть я не врач, кем они работают, чтобы понять, сидячая ли у них работа или активный образ жизни и и т.п. Пока не обижались, вроде...Мне это важно для определения физической активности.

[Baila-baila]

так вот я и спрашиваю - может, во Франции это уместно? ну вроде как small talk в Англии...другая версия - может по ответам врач определяет какой тариф тебе забубенить?

Ну во-первых, французский small talk тоже никто не отменял. Во-вторых, размер вашего кошелька - это очень важная для него информация. Так что либо одна версия, либо другая, либо обе сразу.

[Ptu]

Во-вторых, размер вашего кошелька - это очень важная для него информация.

Вот это как раз и не его ума дело. Поэтому и раздражает.

[марина-пес]

ни с кем не целуюсь и не жму рук

вот я когда так говорю,то мне отвечают :" Bah alors!"

[Stroka]

Ну во-первых, французский small talk тоже никто не отменял. Во-вторых, размер вашего кошелька - это очень важная для него информация.

Какой-то слишком прямолинейный смалл-ток с места в карьер...хоть и как бы ненавязчивым тоном. А разве врачи conventionné могут менять тарифы в зависимости от размера кошелька?

[Small_birdie]

А разве врачи conventionné могут менять тарифы в зависимости от размера кошелька?

Они тоже ищут приятные для них связи, ведь не одиноки же, есть дети, внуки, пристроить нужно чадушек куда-то. Просто, как вариант.

Место жительства скрывать бесполезно у врачей, где нет секретаря, ведь они же заводят карту-запись сами.

[paulina77]

Я, кстати, от одного дантиста так убежала. Он каждый раз пытался «впарить» что-то совершенно ненужное и очень дорогое, имея при этом превосходный дар убеждения.
Специалист хороший, но он меня этой цыганщиной утомил вконец. Перешла к другому, незнакомому, причём объяснила почему ушла от своего. Итог - хорошая работа без забалтывания и ничего лишнего.

[марина-пес]

Я, кстати, от одного дантиста так убежала.

а я не убежала,меня муж "убежал". Я пришла на обычный осмотр и вдруг меня стали фотографировать более 5 минут с фотоаппаратом ,как у папарацци. А потом показали на большом экране,увеличенном не знаю во сколько раз,что мои зубы -это ужас ужасный. А я ведь и вправду поверила.Но муж сказал, что Вы слишком " commerçant" и он сам такой из области коммерции мог бы предложить кое-чего из его области. На что дантист ответил :" В таком случае , мы можем договориться, и могу один зуб перезапломбировать бесплатно".

[Droopy]

вот я когда так говорю,то мне отвечают :" Bah alors!"

Всех в сад, давно уже. Мне моё здоровье дороже.

[timofeev]

Вот совсем свежая история. Французско-русская пара, наши друзья поехали на праздник bateau в Нормандию, в Руан, где в этом году стояли Седов и Крузенштерн. Та вот там с молодой женщиной случился приступ боли и ее urgence положили в госпиталь с подозрением на пищевое отравление. Через пару дней крутнув пару раз на сканере сделали заключение, что это какая то инфекция, возможно даже африканская ??? Назначили антибиотики и она вернулась в гостиницу. На следующий день новый приступ и снова urgence и госпиталь. Другой уже врач сделал заключение что ошиблись с антибиотиком, назначил другой и выписал принимать его на дому. Вернулись они в Агд, женщина уже настолько обессилила и обезводилась что приподнять от подушки голову не могла. И снова приступ боли и снова госпиталь. Снова сканеры и новый диагноз коне ( kohne ), и как оказалось ранее назначенные антибиотики только усугубляли положение.
Неделю уже в госпитале, ничего толком объяснить не могут.

[teffi]

Вот совсем свежая история. Французско-русская пара, наши друзья поехали на праздник bateau в Нормандию, в Руан, где в этом году стояли Седов и Крузенштерн. Та вот там с молодой женщиной случился приступ боли и ее urgence положили в госпиталь с подозрением на пищевое отравление. Через пару дней крутнув пару раз на сканере сделали заключение, что это какая то инфекция, возможно даже африканская ??? Назначили антибиотики и она вернулась в гостиницу. На следующий день новый приступ и снова urgence и госпиталь. Другой уже врач сделал заключение что ошиблись с антибиотиком, назначил другой и выписал принимать его на дому. Вернулись они в Агд, женщина уже настолько обессилила и обезводилась что приподнять от подушки голову не могла. И снова приступ боли и снова госпиталь. Снова сканеры и новый диагноз коне ( kohne ), и как оказалось ранее назначенные антибиотики только усугубляли положение.
Неделю уже в госпитале, ничего толком объяснить не могут.

Ужас какой ваша история! Ужас и в том , что при уровне современной медицины не могут поставить правильный диагноз и что в принципе во Франции стало возможным подхватить африканскую инфекцию!!

Я по весне столкнулась с таким случаем в нашей деревне . На приём к доктору попала женщина со странными симптомами, не проходящей температурой и другими признаками инфекции. Но так как она вернулась из отпуска из какой то африканской дыры, то наш доктор тут же взял у неё анализы (по крайней мере те, на которые имели тестеры). Сам (!!!) позвонил в городскую клинику, где этих тестеров в разЫ больше, объяснил ситуацию, сказал какой диагноз подозревает, какие анализы сделал, а какие не может, настаивал (и добился) , чтобы женщину там срочно приняли. Женщину вывел через запасную дверь своего кабинета. Затем вышел в зал ожидания, спросил, кто из пациентов находился там вместе с женщиной, таких двое оказалось, сказал им сдать у него анализы и что он их примет без очереди.
В общем, с этим доктором нам повезло.

[teffi]

С тут хочу пожаловаться на проблему с которой не повезло с французскими врачами. Конкретно врачи , может, и не при чем, но проблема есть, и местная - вши. В прошлом году они у дочери были просто непреходящей чередой. Денег на шампуни, пшикалки, лосьоны потрачена уйма, и ничего не возвращается! В этом году такая де история у ее подруги, мы же отделались малой кровью - 3-4 раза в год, ну и на средства потратили «»только» в районе 150 евро. Но откуда вообще во Франции берётся эта проблема, в режиме нон-стоп, да так, что нельзя остановить?!
Я уже дошла до того, что начинаю подозревать фармацевтические компании :-(