Помогите советом в сложившейся ситуации на работе

[Suliko]

Если кто воспринял на свой счет, спросите себя почему, ибо я тут не при чем.

Вы,действительно,считаете,что кто-то тут воспринял на свой счет?

так что читаю с восхищением про трудовые подвиги

так это вдругую тему надо идти и читать

Невелена,а красиво выйти из ситуации,которая сложилась в теме, вам совсем не захотелось?

[Katerina_nn]

nevelena, мда, "сам дурак" - тактика, которая иногда работает, но совсем уж с идиотами. Надеюсь, Вы нас таковыми не считаете.
Даже после Вашего предпоследнего комментария мнение о Вас у меня, по крайней мере, было лучше. Но теперь Вам удалось "вбить последний гвоздь в крышку гроба". Ваш "искрометный юмор" сильно подпорчен снобизмом и неприкрытым хамством. За сим откланиваюсь.

[Allanya]

nevelena, мда, "сам дурак" - тактика, которая иногда работает, но совсем уж с идиотами. Надеюсь, Вы нас таковыми не считаете.
Даже после Вашего предпоследнего комментария мнение о Вас у меня, по крайней мере, было лучше. Но теперь Вам удалось "вбить последний гвоздь в крышку гроба". Ваш "искрометный юмор" сильно подпорчен снобизмом и неприкрытым хамством. За сим откланиваюсь.

+1000!

[Svet]

Даже после Вашего предпоследнего комментария мнение о Вас у меня, по крайней мере, было лучше. Но теперь Вам удалось "вбить последний гвоздь в крышку гроба".

Katerina_nn,
Это вы других тем с бенефисом Невелены на форуме не читали. Мы ее не первый день знаем, все вполне в ее духе.
Я только вспоминаю, как она работу искала. Нашла - можно и поплевать в колодец (и работы и форума). Ну удачи, советовать что-либо и впрямь не стоит. Барышня сама с усами. Попутного ветра и перышко... не буду уточнять куда.

[nevelena]

За сим откланиваюсь.

правильно делаете, потому что переход на личности на форуме запрещен!!!

Svet, вы меня знаете? Я, например, вас не знаю. Но знаю, что на форуме есть правило спорить с мнением, а не с человеком. Вы меня только что оскорбили лично! Надеюсь, это было ложкой меда в вашей бочке злости.

[Dunia]

правильно делаете, потому что переход на личности на форуме запрещен!!!

Свет, вы меня знаете? Я, например, вас не знаю. Но знаю, что на форуме есть правило спорить с мнением, а не с человеком. Вы меня только что оскорбили лично! Надеюсь, это было ложкой меда в вашей бочке злости.

А если по сути ?
Или теперь в этой теме мы ничего другого как поведение невелены не будем обсуждать?
Может тогда ее(тему) лучше вообще временно прикрыть ?

[CLEA]

nevelena, мне захотелось вас поддержать.
Мне кажется, что некоторые комментарии абсолютно неуместны.
Дело в том, что каждый судит со своей колокольни.
Кто-то работал в нескольких местах, кто-то на одном всю жизнь. Все на разных должностях. И каждый будет судить по себе и исходя из своего опыта.
Я работала с огромным количеством людей из разных сфер и разных регионов Франции и, мне кажется, представляю вашу ситуацию.
Я понимаю, как может быть трудно.
Тем более если вы открытый человек и perfectionniste. Я вас не знаю, но мне кажется, что у вас есть эти два качества.
Не расстраивайтесь.
Просто относитесь к работе попроще, не ставьте ее во главу угла. Ваш личный энтузиазм никому во Франции не нужен. Нужно слушаться и исполнять, особенно на маленьких предприятиях.
Удачи вам !

[libellule]

За что вы невелену ругаете ?

Я тоже в непонятках осталась...
Столько грязи на человека вылили, а за что непонятно...

[Груша]

Как говорится, всё, что вы скажете, может и будет использовано против вас ... на форуме.

[Katerina_nn]

Katerina_nn,
Это вы других тем с бенефисом Невелены на форуме не читали.

Каюсь, грешна, не читала. У меня априори мнение о форумчанах положительное, пока не доказано обратное.

правильно делаете, потому что переход на личности на форуме запрещен!!!

В оценке своих действий Вами я не нуждаюсь, увольте. Или только Вы будете в этой теме "зубы показывать"? Что есть переход на личности решать модераторам, а никак не Вам. Повторно откланиваюсь, надеюсь, что Вы воздержитесь от комментариев в мой адрес.

[Stroka]

правильно делаете, потому что переход на личности на форуме запрещен!!!

....знаю, что на форуме есть правило спорить с мнением, а не с человеком. Вы меня только что оскорбили лично!

ну Вы же сама первая провоцируете людей здесь, обращаясь к ним и оценивая их (смешные вы...), а не их мнение. А потом удивляетесь почему такая реакция. Может кто-то даже тоже лично оскорбился, у нас тут есть ранимые души .

Самоуверенность на "праздных" форумах (в смысле, не профессиональных, а где люди отвлекаются от основных занятий, чтобы просто пообщаться) в принципе не любят, а у Вас самоуверенность граничит с заносчивостью, что еще больше у собеседников негативное отношение рождает.

Вообще, конечно, не нужно на персонаже Невелена зациливаться, так как тема актуальная, и ситуации, которые здесь разбираются, могут быть полезны всем, безотносительно человека, в них попавшего.

[Груша]

Вообще, конечно, не нужно на персонаже Невелена зациливаться, так как тема актуальная, и ситуации, которые здесь разбираются, могут быть полезны всем, безотносительно человека, в них попавшего.

Вот вот. А у меня создалось впечатление, что именно на персонаже и зациклились. Особенно, припомнив какие-то прошлые темы. Пригвоздили к месту прежними погрешностями.

[Suliko]

А у меня создалось впечатление, что именно на персонаже и зациклились.

А как можно обсуждать ситуацию без персонажа в центре ее? Без действующиего лица (нескольких) история вообще бы не существовала. И именно эти персонажи ее и создают,исходя из своего характера.
Не разобравшись,что из себя представляет человек,каков его характер и т.п. невозможно что-то посоветовать и предпринять.
Я думаю,что Вы согласны,что советы мягкому человеку,не склонному к конфликтам,будут отличаться от советов человеку,у которого характер тяжелый и не терпящий возражений.

Пригвоздили к месту прежними погрешностями.

Не видела,чтобы перечислялись погрешности из прошлого. Было сказанно,что из предыдущих тем автора можно составить примерный ее портрет. Разве это не так? Разве люди не делают выводы о нас (тут,на форуме и в жизни) по нашим словам,поступкам,....?
И когда большинство людей сходится в одинаковой оценке,то,мне кажется,она и является верной.

А вставать в позу непонятого толпой индивидума,как минимум,неправильно. Думаю,что советы на форуме тем и ценны,что позволяют увидеть ситуацию со стороны. И прислушиваться стоит ко всем без исключения,а не только к тем,кто одобряет твои действия. Иначе это тупик.

[Груша]

Suliko, да все верно вы пишите. Но давая советы, каждый ведь проецирует самого себя. Этого ведь отрицать нельзя. И что, что большинство сошлось в оценке? Это ведь не абсолютное большинство. А всего лишь часть людей, которых по какой-либо причине задела ситуация, описанная невеленой.

[Suliko]

А всего лишь часть людей, которых по какой-либо причине задела ситуация, описанная невеленой.

Я сейчас задумалась чем меня могла задеть ее ситуация и....ничего не придумала.... - должность и поле деятельности я с ней не делила и точно не буду,начальство ее я не знаю,подругой,которая обидела,когда-то она мне не является....
Вы думаете,что слово "задела" - самое лучшее в данном контексте?
Меня,например,удивила ее реакция и я считаю,что в таком тоне нельзя разговаривать ни с начальством на работе,ни с незнакомыми людьми на форуме,когда ты пришла к ним за советом. И все. Больше никаких других эмоций.
(ну и,конечно,гордыня не зря попадает в смертные грехи и не приносит ничего хорошего ее обладателю).

[Груша]

И все. Больше никаких других эмоций.

Есть одна такая эмоция, которую очень любят в женском разделе - зависть! К вам лично не относится. Просто как предположение, что такая эмоция/чувство тоже может быть и признать ее в себе очень трудно.

[Suliko]

Груша, Вы меня прямо убили наповал
А почему Вы меня вычеркнули из списка завидующих?

Зависть к чему в данном случае?

[Small_birdie]

Груша, отчего же? Я охотно призналась, что завидую .
Человек работает, получает денежное и моральное удовлетворение.
Согласитесь, что это не так уж часто совпадает.
Единственное, коды поведения не совпадают с общепринятыми здесь.
На что ей и указали.
Всё.

[Груша]

А почему Вы меня вычеркнули из списка завидующих?

Зависть к чему в данном случае?

Потому что отвечала на ваш пост. А зависть к чему? У-у-у... я многому завидую в невелене. Завидую так же всем тем, кто не завидует.

[Груша]

Единственное, коды поведения не совпадают с общепринятыми здесь.
На что ей и указали.
Всё.

С общепринятыми где? Во Франции? На форуме? Не совсем поняла.

[katiatoulouse]

Не разобравшись,что из себя представляет человек,каков его характер и т.п. невозможно что-то посоветовать и предпринять.
Я думаю,что Вы согласны,что советы мягкому человеку,не склонному к конфликтам,будут отличаться от советов человеку,у которого характер тяжелый и не терпящий возражений.


Не видела,чтобы перечислялись погрешности из прошлого. Было сказанно,что из предыдущих тем автора можно составить примерный ее портрет. Разве это не так? Разве люди не делают выводы о нас (тут,на форуме и в жизни) по нашим словам,поступкам,....?
И когда большинство людей сходится в одинаковой оценке,то,мне кажется,она и является верной.

А вставать в позу непонятого толпой индивидума,как минимум,неправильно. Думаю,что советы на форуме тем и ценны,что позволяют увидеть ситуацию со стороны. И прислушиваться стоит ко всем без исключения,а не только к тем,кто одобряет твои действия. Иначе это тупик.

Все так, только Вы забыли что Невелена - это ник на анонимном форуме. Что мы тут можем сказать о человеке за ником? Ничего, догадки только и то...

[Small_birdie]

С общепринятыми где? Во Франции? На форуме? Не совсем поняла.

Пoвторю заново, как поняла я:
1. Не отвлекаться на мобильный во время разговора с шефом.
2. Протягивать руку навстречу протянутой руке.
3. Стараться не выставлять личную жизнь напоказ на работе.
4. Отвечать спокойным тоном без ультиматумов и шантажа.
5. Помнить о иерархии.
6. Все мелкие женские дела (попудрить нос или срезать заусенец) делать вдали от любопытных глаз.
О Франции речь, да.
На родине у нас директор когда-то (мне рассказывали) бросал бухгалтерской книгой в главного бухгалтера.
Отличный, надо сказать, был директор, очень недоумевал, когда я уходила.
Он потом умер от инфаркта.
Вот кому они нужны, нервы эти?

[Dunia]

Все так, только Вы забыли что Невелена - это ник на анонимном форуме. Что мы тут можем сказать о человеке за ником? Ничего, догадки только и то...

На этом форуме многие встречаются и общаются в реале

Я была рада за невелену(читала про ее поиск работы) и согласна про то что под начальство нельзя прогибаться , но по ее последним постам мне (лично) стало ясно что конфликт там не на ровном месте, скорее всего у нее аура противостояния, ну так что ж люди разные нужны ...

[Dunia]

Повторю заново, как поняла я:
1. Не отвлекаться на мобильный во время разговора с шефом.
2. Протягивать руку навстречу протянутой руке.
3. Стараться не выставлять личную жизнь напоказ на работе.
4. Отвечать спокойным тоном без ультиматумов и шантажа.
5. Помнить о иерархии.
6. Все мелкие женские дела (попудрить нос или срезать заусенец) делать вдали от любопытных глаз.
О Франции речь, да.
На родине у нас директор когда-то (мне рассказывали) бросал бухгалтерской книгой в главного бухгалтера.
Отличный, надо сказать, был директор, очень недоумевал, когда я уходила.
Он потом умер от инфаркта.
Вот кому они нужны, нервы эти?

Это смотря где опять работать, я у нас разговариваю очень часто по русски по телефону , даю так сказать консултации(ну ты меня знаешь

Про личную жизнь посмотреть что за предприятие(и хочется ли тебе на нем работать если есть выбор) у нас тут на стенах у мужиков тетки в купальниках(но это нормально, профиль предприятия такой) у многих фотки детей, у меня вот например Климт .

Про иерархию тоже, если предприятие такого интернационального типа то тут все проще , если позакрытее и провинциальнее то надо подстраиваться.

А вообще ты права нервы тратить абсолютно не надо

[katiatoulouse]

На этом форуме многие встречаются и общаются в реале

Вот-вот, знавала я форумчан - такие душки на форуме, сама вежливость. Потом сидишь, перечитываешь посты тихо обалдевая.

[Груша]

Small_birdie, все правильно. Но, как говорится, на ошибках учатся. Одно дело, когда человек не понимает и продолжает поступать так, как не надо. Другое дело, когда понимает, но ничего не может с собой поделать (продолжает бросаться книгой).

У меня на родине на работе была ситуация - непосредственная начальница больная щитовидной железой без лекарств (не принимала их сознательно) - смены характера можете себе представить, другой начальник - маленький плюгавенький мужчинка в женском коллективе молодух и самый главный начальник - бывший полковник кгб - т.е. у нас и 1-й отдел был и всякие слежки, прослушки. И да, нужно было время, чтобы приспособиться ко всему начальству и к женскому коллективу, из которого я ушла в связи с отъездом сюда и никто не знал, куда я и что я. Это к тому, что личную жизнь я не выпячивала в женском коллективе и вообще
И нервы да, никому не нужны. У нас была одна девочка, она не нервничала, говорила - пойду-ка скушаю шоколадку ... и кушала. И далеко продвинулась, кстати.

[Small_birdie]

У нас была одна девочка, она не нервничала, говорила - пойду-ка скушаю шоколадку ... и кушала.

Вот молодец какая, я уходила в склад за стеллажи нервы валокордином успокоить, а нужно было в буфет .
В кондитерский меня, помню, бухгалтерия за тортом посылала, как новенькую. Я не ходила, пока камеру на коридоре не убрали, говорила: "Вам нужно, вы и идите". Подставить меня хотели .
Я же знала, что можно "стареньким", новенькой не спустят.

[Груша]

Вот молодец какая, я уходила в склад за стеллажи нервы валокордином успокоить, а нужно было в буфет .

Все люди разные. То, в чем тут укоряли невелену... я как раз думаю, что у нее не будет проблем ни с шоколадками ни с валокордином. Один раз написала на форуме, покипятилась и дальше продолжает работать, а не пережевывает. И это правильно. Завидую.

[nevelena]

Один раз написала на форуме, покипятилась и дальше продолжает работать, а не пережевывает. И это правильно. Завидую.

Пережёвываю, еще и как. Столько шоколада уже съедено, что скоро пойду в тему про диеты
Польстили, что завидуете Это достоинства экстравертов, нести красоту в мир (это в переносном смысле)

Я понимаю реакцию осуждающих. ТУт столько безработных из эмигрантов, у которых хорошие специальности были на родине и т.д. А тут приходится либо неквалифицированным трудом зарабатывать (я от меня таким людям огромный респект, ибо я сама так никогда и не смогла себя преодолеть, чем повергла семью в финансовый кризис); или вообще не работать; или довольствоваться счастьем материнства.
Я получила специальсность, которая и есть мое профессиональное призвание. Нашла работу в точности по специальности и получаю массу удовольствия от работы. И, казалось бы, вот оно счастье. Все остальное можно и потерпеть. Ан нет, оказалось, не при моей харизме. И вы правы, что характер тут при чем. Кто-то может терпеть унижения, притеснения, юоится начальству перечить и т.п., а кто-то нет. И я понимаю, что первую категорию вторая может раздражать.

Я вынесла много интересного с темы. Правда! Спасибо!

[nevelena]

Меня,например,удивила ее реакция и я считаю,что в таком тоне нельзя разговаривать

Психология письменного общение состоит в том, что каждый читающий придает читаемому тот тон, в котором бы он сам произнес эту же фразу.

Ваше воприятие написанного мной - это читая проекция вашей личности на ситуацию.

У меня тон был очень уважительный и дружелюбный. Если бы вы со мной лично разговаривали, то смогли бы оценить ТОН!

Еще мне про погрешности из прошлого понравилось Я на форуме уже около года не общаюсь, мне некогда. Так, только фотографии детей показываю. Да вот сюда зашла недавно. Сильны стериотипы в народе, однако. И хороша ваша память. У меня, например, память на ники совсем слабая. Ни о ком из сдесь писавших, у меня нет психологического портрета по форуму Только о тех, кого знаю лично