Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Секреты хорошей кухни

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 28.06.2009, 14:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Barbie
 
Дата рег-ции: 11.05.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 475
Девочки, неужели никто не держит коров? Ну, а для себя тоже ничего не делаете? Кто-нибудь использует présure?
Barbie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 29.06.2009, 19:05
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
Девочки, у вас тут так интересно про молоко... извините за тупой вопрос: в чем разница между молоком из холодильника по 1,60 евро за бутылку и пастеризованным молоком? Что есть в первом, чего нет во втором?
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 02.07.2009, 15:22
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеmarykar пишет:
в чем разница между молоком из холодильника по 1,60 евро за бутылку и пастеризованным молоком
молоко из холодильника оно не прошло тепловой обработки, так сказать с фермі к вам в стакан, а вот постеризованое біло обработано при температуре до90 ,т.е. практически кипяченное и вот я его на дух не переношу у него появлется такой спецефический вкус.
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 02.07.2009, 15:24     Последний раз редактировалось Marguerite; 02.07.2009 в 15:29..
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеLivi пишет:
Я думаю в Вашем посте и содержится ответ . Не выгодно. То же самое масло взбить, какая-то машинка нужна, колличество молока определенное, может дешевлее получается купить масло и выгоднее продать молоко. Да и со сременем у этих людей . Пашут без выходных и отпусков, с пяти утра до ночи.
__________________
согласна на все 100 как жена фермера,времени и правда ни на что не хватает и не выгодно это, я вот летом туристам яйца-молоко продаю, да овощи, так поверте они довольны, а чтобы что-то больше пытать заработать нужно искать ооочень хороший рынок сбыта, а то можно и прогореть.
так что приезжайте туристы, кушкать деревенские харчи
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 02.07.2009, 15:26
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеBarbie пишет:
Девочки, неужели никто не держит коров? Ну, а для себя тоже ничего не делаете? Кто-нибудь использует présure?
я пользовалась (сейчас времени нету), получается как кислое молоко, очень быстро, чтобы делать творог, НО нет кислинки!! поэтому надо эксперементировать. кстати, а как вы творог делаете, скиньте в личку, чтобы тут не оффтопить , спасибки.
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 06.07.2009, 20:55
Заблокирован(а)
 
Аватара для painter
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Откуда: Одесса - Киев - Львов - Париж 15
Сообщения: 328
Отправить сообщение для painter с помощью MSN Отправить сообщение для painter с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеShutegoberi пишет:
sienna, давайте мужьями меняться!!! Могу в придачу добавить двух достаточно взрослых детей. Собаку и рыбок, пожалуй, заберу И вот что - скажите, где вы живете. А вдруг в Стране Басков или очень рядом, тогда у меня к вам а) куча вопросов, б) желание, очень горячее, стать соседкой, в) искреннее желание дружить, для меня крестьяне - самая уважаемая категория, и уж не в пример скушным бизнесменам, г) возможность обучить вас и привлечь к 1. ювелирке, 2. столярке и вырезанию по дереву, 3. посадке всяких красивых цветочков и вкусных ягодок, 4. пользованию интернетом, в котором можно и с хорошими людьми пообщаться. Как вам предложение?

А от таких "подруг" надо бечь, теряя тапки. Гордится тем, что "словила" адвоката... хыхм.....
А я уже к вам хочу! Жалко только мужа одного а Париже оставлять!
painter вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 14.07.2009, 12:19
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
Посмотреть сообщениеMarguerite пишет:
marykar пишет:
в чем разница между молоком из холодильника по 1,60 евро за бутылку и пастеризованным молоком

молоко из холодильника оно не прошло тепловой обработки, так сказать с фермі к вам в стакан, а вот постеризованое біло обработано при температуре до90 ,т.е. практически кипяченное и вот я его на дух не переношу у него появлется такой спецефический вкус.
Извините, я все о своем (про молоко). Начала покупать в магазине молоко из холодильника, которое по 1,65 евро и которое по одной бутылке продается. Ничего не понимаю, скажу честно. На нем тоже написано, что оно пастеризованое! Более того, я взяла эту бутылку за 1,65 фирмы Кандиа и другую бутылку этой же фирмы, но UHT . Так вот читая этикетку, не обнаружила никакой разницы!

Девочки, объясните, пожалуйста, чем отличаются эти два молока. Мне очень интересно!
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 14.07.2009, 17:40
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
Посмотреть сообщениеmarykar пишет:
Извините, я все о своем (про молоко). Начала покупать в магазине молоко из холодильника, которое по 1,65 евро и которое по одной бутылке продается. Ничего не понимаю, скажу честно. На нем тоже написано, что оно пастеризованое! Более того, я взяла эту бутылку за 1,65 фирмы Кандиа и другую бутылку этой же фирмы, но UHT . Так вот читая этикетку, не обнаружила никакой разницы!

Девочки, объясните, пожалуйста, чем отличаются эти два молока. Мне очень интересно!
marykar, я вместе с вами жду ответа на ваш вопрос, тоже очень интересует. Тоже не понимаю, чем молоко из холодильника лучше. На вкус я разницу не отличаю.

Только позвольте вас поправить про "На нем тоже написано, что оно пастеризованое!". Пастеризация и стерилизация (UHT) - это совсем не одно и то же. При стерилизации температура гораздо выше, что может нарушить химический состав некоторых элементов. И после такой обработки продукты не могут называться "свежими" (frais)
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 14.07.2009, 17:44
Мэтр
 
Аватара для aydan
 
Дата рег-ции: 08.04.2006
Откуда: Н. Новгород -> Гренобль
Сообщения: 4.394
Отправить сообщение для aydan с помощью MSN
А вообще, покопалась в Википедии, вот что нашла:

Sous l'effet de la chaleur produite dans la pasteurisation, le seuil de thermorésistance des bactéries pathogènes et de celles qui causent la détérioration des aliments est dépassé. Cette thermorésistance dépend du milieu dans lequel la pasteurisation est pratiquée. Plus le milieu est acide, moins la résistance à la chaleur est élevée. La pasteurisation réduit de manière significative le nombre de micro-organismes dans le produit pasteurisé, mais certaines formes résistent comme les spores.

Après la destruction des bactéries pathogènes par la pasteurisation, il est important de réfrigérer les aliments pasteurisés autour de 3 à 4 °C afin de prévenir la multiplication des bactéries qui n'ont pas été détruites.

Contrairement à ce que provoque une cuisson, les températures relativement peu élevées utilisées pour pasteuriser les aliments permettent de conserver intactes les qualités gustatives.

La pasteurisation diffère du procédé UHT utilisé pour le traitement du lait au cours duquel la chaleur peut atteindre jusqu'à 150 °C afin de détruire tous les micro-organismes. On parle alors de stérilisation. Cette méthode change les qualités gustatives en dénaturant les protéines à cause de la chaleur.

La pasteurisation est utilisée pour :
Améliorer la qualité microbienne de l'aliment,
Prolonger la vie de l'aliment,
Préserver la qualité organoleptique de l'aliment.

Из этого я сделала вывод, что разница между молоком в холодильнике и молоком вне холодильника только во вкусе. Т.е. таким как я, которые разницы не ощущают, можно смело брать то, что подешевле? Никакой разницы больше нет? (Вроде лучше для здоровья, легче усваивается или еще что-то в этом роде)
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star.
17/04/2012
29/11/2019
Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес.
aydan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 15.07.2009, 00:42
Мэтр
 
Аватара для marykar
 
Дата рег-ции: 15.11.2002
Сообщения: 10.440
А витамины при стерилизации не исчезают из молока? Ведь многие витамины чувствительны к тепловой обработке! Их что туда потом добавляют после стерилизации? Или как?
marykar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 15.07.2009, 01:00
Мэтр
 
Аватара для DeadAngel
 
Дата рег-ции: 29.09.2007
Откуда: Украина=>(78) => Reims(51)
Сообщения: 1.703
Отправить сообщение для  DeadAngel с помощью ICQ
Ой, начиталась, так захотелось домашнего творога и сметанки.. мммм...
Может быть кто поделится адресом молочной фермы по близости? Можно в л/я. Буду очень благодарна.
DeadAngel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 16.07.2009, 12:06
Мэтр
 
Аватара для tatiana.l
 
Дата рег-ции: 24.01.2006
Откуда: 77
Сообщения: 667
Посмотреть сообщениеBarbie пишет:
Девочки, неужели никто не держит коров? Ну, а для себя тоже ничего не делаете? Кто-нибудь использует présure?
Вы знаете, недалеко от нас есть ферма молочная. Мы живем в 77 департаменте. Так вот на ферме есть магазин, там продают парное молоко и все молочные продукты от сметаны, масла до сыра и дессертов. Все делают на ферме. Так же они делают мясные паштеты, сосиски, кроликов продают, кур, яйца, соки....
Литр молока стоит 1 евро, йогурт натуральный один - 50 сентимов, с ванилью - 65 сентимов. Мы иногда ездим, покупаем. Магазин открыт 2 часа в день с 17 до 19, только в субботу еще и утром 2 часа. Народу там всегда много. Эта ферма в нашем районе одна такая. При том, что рекламы никакой и нет совсем, мы случайно узнали и уже рассказали всем знакомым! То есть у нас в регионе спрос есть и даже большой спрос!!! Потому что на ферме покупать и приятно (в том числе сознавать, что поддерживаем, так сказать, местного производителя ) и качество продуктов ... ну вкусно все и натурально. А детям нравится коров смотреть и кормить травой.
Так что Barbie, я Вам искренне желаю удачи!!!!
tatiana.l вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 17.07.2009, 20:42     Последний раз редактировалось DeadAngel; 17.07.2009 в 20:48..
Мэтр
 
Аватара для DeadAngel
 
Дата рег-ции: 29.09.2007
Откуда: Украина=>(78) => Reims(51)
Сообщения: 1.703
Отправить сообщение для  DeadAngel с помощью ICQ
Далековато от нас, а жаль.
Мы в 78
DeadAngel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 17.07.2009, 23:21
Кандидат в мэтры
 
Аватара для tata-mar
 
Дата рег-ции: 18.03.2006
Откуда: Страсбург
Сообщения: 444
Я была очень удивлена, когда нашла деревенское молоко на рынке в центре Страсбурга. Каждую неделю покупаю) И творог потом сама делаю. 80 сантимов литр молока.
tata-mar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 18.07.2009, 03:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
Посмотреть сообщениеLivi пишет:
Почему бы Вам свой очередной отпуск не провести на французской ферме. Не все ж коту масленица.
Мне не разрешают пить молоко более 1% жирности - какая теперь ферма....
Canuck вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 18.07.2009, 13:59
Мэтр
 
Аватара для tatiana.l
 
Дата рег-ции: 24.01.2006
Откуда: 77
Сообщения: 667
Посмотреть сообщениеDeadAngel пишет:
Далековато от нас, а жаль.
Мы в 78
А мне кажется в Вашем 78 еще больше шансов найти ферму, там же столько полей!!!!! Вы знаете, как мы нашу нашли? нам ежегодно кладут в почтовый ящик книжечку с информацией, как провести выходной. Там и был адрес фермы, причем о том, что там есть магазин - ни слова. Просто приглашали детей и родителей "на экскурсию" на ферму. Может, на сайте Вашего департамента тоже есть что-то похожее.
tatiana.l вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 18.07.2009, 14:43
Мэтр
 
Аватара для DeadAngel
 
Дата рег-ции: 29.09.2007
Откуда: Украина=>(78) => Reims(51)
Сообщения: 1.703
Отправить сообщение для  DeadAngel с помощью ICQ
Не видела, но спасибо за наводку. Будем искать
DeadAngel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 19.07.2009, 23:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеBarbie пишет:
Мы подумываем купить дистрибьютер молока, уже ездили смотрели. Цена будет 1 евро за литр, можно со своей бутылкой прийти, если нет, в машине есть свои бутылки. Уже и место присмотрели, возле булочной. Пошел за хлебушком, заодно и молочка купил. Теперь вот сидит все подсчитываем. Стоит это удовольствие 37 тысяч. Кто-нибудь уже видел такие машины по Франции? И вообще, ваше мнение, стали бы вы покупать там фермерское молоко? Или лучше в супермаркете?
у нас недавно такую машину поставили, я очень довольна. я покупаю примерно литр в день, так как хожу не каждый день, но беру по два литра. у меня сын молока много пьет. хотите, я вам дам адрес электронный, тех, кто у нас это поставил. спросите у них, довольны ли они. мне они говорили, что продажи стабильные, только вот стабильно хорошие, или стабильно низкие, не знаю.
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 20.07.2009, 15:16
Мэтр
 
Аватара для Marie des Anges
 
Дата рег-ции: 15.04.2006
Откуда: Хабаровск-Bussy St Georges (77)
Сообщения: 4.933
Отправить сообщение для Marie des Anges с помощью MSN
Посмотреть сообщениеtatiana.l пишет:
Вы знаете, недалеко от нас есть ферма молочная. Мы живем в 77 департаменте. Так вот на ферме есть магазин, там продают парное молоко и все молочные продукты от сметаны, масла до сыра и дессертов. Все делают на ферме. Так же они делают мясные паштеты, сосиски, кроликов продают, кур, яйца, соки....
Литр молока стоит 1 евро, йогурт натуральный один - 50 сентимов, с ванилью - 65 сентимов. Мы иногда ездим, покупаем. Магазин открыт 2 часа в день с 17 до 19, только в субботу еще и утром 2 часа. Народу там всегда много. Эта ферма в нашем районе одна такая. При том, что рекламы никакой и нет совсем, мы случайно узнали и уже рассказали всем знакомым! То есть у нас в регионе спрос есть и даже большой спрос!!! Потому что на ферме покупать и приятно (в том числе сознавать, что поддерживаем, так сказать, местного производителя ) и качество продуктов ... ну вкусно все и натурально. А детям нравится коров смотреть и кормить травой.
Так что Барбие, я Вам искренне желаю удачи!!!!
О, это мы с вами на одну ферму, наверное, ходим мне подруга русская о ней поведала. Я тоже на разлив молоко беру и на творожок потом, ням!
Marie des Anges вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 21.07.2009, 13:06
Мэтр
 
Аватара для tatiana.l
 
Дата рег-ции: 24.01.2006
Откуда: 77
Сообщения: 667
saint thibault des vignes ?
tatiana.l вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 21.07.2009, 13:31
Мэтр
 
Аватара для Marie des Anges
 
Дата рег-ции: 15.04.2006
Откуда: Хабаровск-Bussy St Georges (77)
Сообщения: 4.933
Отправить сообщение для Marie des Anges с помощью MSN
Посмотреть сообщениеtatiana.l пишет:
саинт тхибаулт дес вигнес ?
Угу
Marie des Anges вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 21.07.2009, 14:03
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.587
Посмотреть сообщениеDeadAngel пишет:
Не видела, но спасибо за наводку. Будем искать

DeadAngel, нет проблем.
Загляните на этот сайт и выбирайте ферму себе по вкусу (не только молочные) в любом регионе Франции.
www.defermeenferme.com
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 21.07.2009, 21:55
Мэтр
 
Аватара для DeadAngel
 
Дата рег-ции: 29.09.2007
Откуда: Украина=>(78) => Reims(51)
Сообщения: 1.703
Отправить сообщение для  DeadAngel с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
DeadAngel, нет проблем.
Загляните на этот сайт и выбирайте ферму себе по вкусу (не только молочные) в любом регионе Франции.
www.defermeenferme.com
Спасибо большое!
DeadAngel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 03.12.2009, 16:19
Новосёл
 
Дата рег-ции: 03.12.2009
Сообщения: 6
Ищу молочные автоматы !!!!

Привет всем!
Ищу во Франции производителей молочных торговых автоматов для продажи молока в розлив, они 100 % есть но никак не могу их найти !!
Пожалуйста подскажите хоть какую нибудь информацию, буду очень признателен !

Спасибо, всем!
Mikhail.Kopylov вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 03.12.2009, 18:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.05.2006
Откуда: Bretagne, 35, près de Rennes
Сообщения: 724
ищите лучше их в Италии, автоматы, которые ставят у нас, итальянские.
могу посмотреть, что на нем написано, на автомате.
olia_h вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 03.12.2009, 18:26
Новосёл
 
Дата рег-ции: 03.12.2009
Сообщения: 6
да, я вроде предполагаю кто там производитель (!
Mikhail.Kopylov вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 03.12.2009, 18:30
Новосёл
 
Дата рег-ции: 03.12.2009
Сообщения: 6
А где это стоит 37 тыс.евро ???
Mikhail.Kopylov вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 04.01.2010, 15:24
Мэтр
 
Аватара для Casanier
 
Дата рег-ции: 14.08.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 1.180
Производители молочных автоматов

http://www.paysantarnais.com/actuali...:YW27K4JP.html
Constructeurs et importateurs

Il existe plusieurs constructeurs de distributeurs de lait (italiens, suisses...), et donc une gamme assez étoffée de solutions. On peut trouver des distributeurs clé en main, avec leur abri en bois ou en inox et leur distributeur de bouteilles vides, mais on peut aussi acheter uniquement le distributeur.

Quelques constructeurs :

- Brunimat (www.brunimat.ch)

- DF Italia (www.dfitalia.com)

- Lazzaroni (www.lazzaronifratelli.it)

- Condor inox (www.condorinox.com)

- Fiordilatte (www.fiordilatteitalia.it)

- Prometea (www.prometea.it), etc.

Quatre importateurs en France

■ Michel Besnard (Normandie). Tél. 06 09 61 59 27 - 02 35 39 88 98. Il commercialise des distributeurs Lazzaroni (Italie), et a arrêté de travailler avec Prometea.

■ Didier Filbing (Alsace). Tél. 06 64 46 49 77- 03 88 02 08 57/ www.filbing-distribution.com/ Il commercialise des distributeurs Brunimat (Suisse), un constructeur qui revendique quatorze ans d’expérience dans les distributeurs de lait.

■ Cozinox, société spécialisée en matériel de transformation laitière à la ferme (Bretagne). Tél. 02 96 79 07 15. Cozinox commercialise les distributeurs de DF Italia.

■ Socodix, société spécialisée dans le matériel d’élevage et de traite, (Aisne). Tél. 03 23 50 80 08. Ils n’ont pas encore réalisé d’installation en France. Ils travaillent avec la société Condor inox (Italie). www.socodix.com
__________________
Но вы же, профессор Бор, - не верите во всю эту чушь, будто бы лошадиная подкова приносит удачу?!
- Конечно, не верю. Главное, что работает, а веришь ты в это или нет -не важно
Casanier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 24.03.2014, 22:16
Бывалый
 
Аватара для sluge
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Откуда: 52
Сообщения: 130
Отправить сообщение для  sluge с помощью ICQ
Talking Помогите опознать

Всем привет,
Помогите опознать такое блюдо: у нас в столовой есть кюветка с тем что называется fromage blanc. Белая субстанция по виду напоминающая сметану но белее. Не течет-его надо накладывать. Обычно идет как добавка во фруктовое пюре. Бывает 0% и 20%-видимо жирности. Кто знает как это называется по русски и как приготовить?
sluge вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 25.03.2014, 15:35
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеsluge пишет:
Кто знает как это называется по русски и как приготовить?
Творог это местный такой жидкий.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
сыр


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Молочные продукты в Париже и Лионе Elena1974 Цены, покупки, банки, налоги 1 10.02.2012 15:08
Молочные продукты при перевозке nushka121121 Транспорт и таможенные правила 1 29.06.2011 11:47
Ищу молочные торговые автоматы Mikhail.Kopylov Цены, покупки, банки, налоги 5 04.12.2009 21:16


Часовой пояс GMT +2, время: 09:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX