#871
06.12.2016, 14:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Люди, вы вспомните как на Родине в школах преподавали иностранные языки, объясняли на родном языке, и то далеко не до всех доходило А тут французский с нуля, чего там объясняют - не понятно, еще и перескакивая с одного на другое. В общем, все эти курсы лажа полная. У нас были преподы, у которых были другие профессие за плечами, но никак не "преподаватель французского как иностранного". А в соседнем кабинете они же арабским женщинами преподавали театр
|
|
|
#872
06.12.2016, 14:29
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.169
|
||
|
#873
06.12.2016, 15:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Croissant, А как вы себя,как преподавателя оцениваете? Только по одному критерию-английскому языку? Что за критерий такой своеобразный? Этот язык учат те,кому он нравится или кому он нужен для работы или для жизни. А сколько тех,кому он и совсем не нужен. И почему те,кто знает английский(а мало кто его знает на хорошем уровне,разве что выпускники лингвистических школ) должны быть в привилегированном положении во Франции? Почему тогда не с помощью немецкого или испанского объяснять? Марокканцы здесь вообще ни к месту упомянуты. Мы же все,граждане бывшего СССР,так кичимся,что мы самые образованные,так и докажите,выучите язык лучше,чем селяне из арабской страны.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#874
06.12.2016, 15:39
Последний раз редактировалось IrinaH; 06.12.2016 в 15:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
Дополнено: самая простая мотивация - это Ваше желание общаться с мужем, Ваше желание адаптироваться в этой стране, в том числе найти друзей и хорошую работу. По моему, более, чем достаточно. |
|
|
#875
06.12.2016, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
А по поводу курсов, для учащихся они бесплатные, да. И задача их способствовать интеграции тех же жен во французское общество. И хоть для учеников они бесплатные, но преподаватель зарплату получает. И оплачивает эти курсы вместе с их инфраструктурой французский налогоплательщик. Поэтому у человека, который работает (или работал) во Франции, претензии к курсам могут быть. Ну, а в плане того, что платные курсы или индивидуальные занятия с хорошим преподавателем эффективнее, так кто же с этим спорит? |
|
|
#876
06.12.2016, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#877
06.12.2016, 16:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
больше не к чему работающему французу претензии предъявить? Они скорее предъявят претензии государству,которые не требуют от мигрантов,чтобы те приезжали в страну уже со знанием языка. Курсы для иммигрантов все меньше и меньше финансируются государством,уже не обучают до уровня В2,как это было недавно. теперь только до уровня А2. А дальше-сама-сама. И претензии только к себе,если не выучишь.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#878
06.12.2016, 16:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
Вот знаете, такие рассуждения мне напомнили одно мое место работы в России 9 лет назад. Я работала обычным операционистом в банке, зарплату получала маленькую, к тому же 12 часов на ногах в буквальном смысле, всех клиентов надо облизывать, иначе по камерам все смотрится и наказывается. Так вот, почти каждый второй клиент, приходивший заплатить кредит, считал, что имеет право высказаться в духе "вы тут жируете на наши проценты, когда же вы нажретесь!!!", но при этом, естественно не понимали, и не хотели понять, что на самом деле на процентах жирует высшее руководство, а маленькому операционисту достается весь негатив от клиентов. Руководство-то оно же далеко, за семью замками, к нему не придешь претензии предъявлять. А операционист - вот он - рукой подать. |
|
|
#879
06.12.2016, 22:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2013
Откуда: 92330
Сообщения: 3.397
|
Вы знаете, как показывает практика, работающие люди стараются найти курсы за плату, но интенсивнее - если есть цель выучить язык, конечно. Или просто приходят с приятелями пообщаться на курсы от ОФИИ, если язык им не очень нужен - на работе и в семье говорят на родном языке. Но претензий не предъявляют почему-то.
__________________
20.09.2011 20.07.2013 |
|
|
#880
06.12.2016, 23:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
У меня этого материала уже столько... складывать не знаю куда. И, мне кажется, там все так разжевано, что разобраться в изучаемой теме не составляет особого труда. И картинки, и схемы, и модели. У меня ситуация в группе примерно такая же, как вы описываете. Разве что преподаватели у нас не меняются. Их двое постоянных. Так же практически все ученики свободно говорят по-французски с преподавателем. Но мне наоборот это нравится. Чувствую, что все больше начинаю понимать французскую речь. Постарайтесь увидеть позитивные вещи на этих курсах и взять для себя максимум возможного. Иначе, действительно, будет жаль потерянного времени. |
|
|
#881
06.12.2016, 23:46
Последний раз редактировалось margo_c; 07.12.2016 в 00:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
|
||
|
#882
06.12.2016, 23:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
|
Пробовать я пробовала но они говорят не правильным языком. Без времен без "ты, вы " и конечно без правильных окончаний,и т д. Учить язык изначально не правильно я не хочу и муж в ужасе от моего такогофранцузского. Хотя он всегда на английском и в семье и с родней и тв . Но по французски говорит не плохо . Пишет не очень и правил я так думаю особо не знает . И повторюсь что притензий конечно нет как говориться за 200 евро это наверно дешего для 200 часов языка . Единственно жалею потерянного времени )))) но не страшно, по окончании пойду на курсы платные или учителя наймём . |
|
|
#883
07.12.2016, 00:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
|
А какого материала ? У меня есть ЛЕГАЛИТЕ ФРАРИТЭ И несколько листков с звукосочетаниями от хорошего учителя и мой адрес который я писать умею ))))дальше были уроки прослушать аудио где понятно я ни чего не понимаю , ещё про съем квартиры . Какие квартиры бывают во Франции . Можно купить или снять . но это я то же знаю потому как хотела поменять жильё на квартиру или дом и конечно мне уже разъяснила подружка про это давно )))я учу дома по чуть чуть . сегодня я решила выучить хоть цифры )))) сидела с мужем и зубрила ))))) но хочется понятного планируемого обучения . То есть не в разброс . Учебный план хочу и все по полочкам )))
|
|
|
#884
07.12.2016, 00:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
|
margo_c, так возьмите учебник Поповой-Казаковой там уже так все разжевано, только учи. или хотя бы Може - прекрасный учебник с нуля. А на курсах можно и вопрос уже задать по существу. Зачем время сейчас просиживать, надеясь на платные курсы впоследствии?
И муж ваш, говорит по французски? Вот и говорите с ним, зачем вам для разговорной речи окончания? |
|
|
#885
07.12.2016, 01:14
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.02.2015
Откуда: 93, 57
Сообщения: 340
|
Я хожу на курсы от ОФИИ. У нас тоже все на французском. И я категорически ЗА. Это как учиться плавать - выбросить из лодки посреди озера. Хочешь-не хочешь, а поплывешь.
За 6 занятий мы уже считаем до тысячи и больше, можем рассказать о себе и своей семье, о работе, быте, заполнить документы и купить билеты. Для меня это прогресс. Темп занятий очень медленный, много повторений. Сначала это раздражает, а потом понимаешь, что повторение - мать учения. Понятно, что на этих курсах никто не будет сильно волноваться из-за вашего произношения. Им важно, чтобы человек смог понимать элементарные бытовые вопросы, смог минимально объясниться и заполнить бланк. Всё. Даже с таким багажом знаний реально найти работу не в офисе и жить. Дальше уже всё зависит от ваших собственных амбиций. Хотите большего - платите деньги и учитесь индивидуально. |
|
|
#886
07.12.2016, 09:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
|
Во французском очень важно произношения.вас просто не поймут без произношения.здесь девочка 2 года и понимает все правила и знает много слов но её понимает только ее муж мой на например ее не понимает,родня ее мужа не понимает.
|
|
|
#887
07.12.2016, 09:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
|
|
|
|
#888
07.12.2016, 10:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.591
|
||
|
#889
07.12.2016, 10:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Я приехала во Францию НЕ с нулевым знанием языка уже почти 15 лет назад. Тогда же ходила на курсы. Тем не менее, прекрасно помню и преподавателя, и группу. Поделилась своим опытом, положительным. Рассказала о том, как преподаватель, немного владея английским, испанским и португальским, мог долго не задумываясь, как объяснить спрашивающему, ответить парой слов перевода на его язык. Тем самым, не отнимая время у всх остальных. Умел кроме того, создать такую обстановку в группе, что ученики общались между собой, накапливая словарный запас и улучшая свою речь. Из дискуссии поняла, что или это мне повезло с курсами, или теперь дело ухудшилось, потому что прочла много нареканий о бесполезности бесплатных курсов. Да, и сама я учила, и ходила на индивидуальные занятия, когда нужно было проходить квалификацию. Кроме того, учила методом погружения, т.к. когда пошла на работу, мой французский еще хромал на обе ноги. Сейчас, я уже несколько лет не живу во Франции - это если кого интересуют мои личные подробности. |
|
|
#890
07.12.2016, 11:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
Пассаж к тому, что вы упоминаете деньги, которые выплачиваются преподавателям. Не думаю, что они получают огромные суммы, ибо так же, как и в России, основные доходы идут высшему руководству. Но упреки-то идут в адрес преподавателей, потому что он рядом и проще предъявить ему претензии. Не думаю, что лично вы персонально что-то ему платили.
Так же как в примере с моей работой: все претензии сыпятся на маленького менеджера. |
|
|
#891
07.12.2016, 12:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
IrinaH, разве это не государственные курсы, какие "основные доходы идут высшему руководству"?
|
|
|
#892
07.12.2016, 13:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
||
|
#893
07.12.2016, 13:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
||
|
#894
07.12.2016, 13:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
О том, что одно дело - зарплата руководителя, и совсем другое - зарплата обычного педагога. И я не думаю, что размеры этих зарплат одинаковые.
А вообще, конечно, странно все это. Мы приезжаем в другую страну, нас никто не приглашает, дают хоть какие-то курсы бесплатно, но все равно есть недовольные. |
|
|
#895
07.12.2016, 13:18
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Цитата:
|
||
|
#896
07.12.2016, 13:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
Однако никто не отказывается от этих курсов. Почему? |
|
|
#897
07.12.2016, 13:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
|
|
|
#898
07.12.2016, 13:31
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
|
Цитата:
|
||
|
#899
07.12.2016, 13:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
А вы не можете связать одно с другим? Мне за небольшую зарплату предъявляли претензии клиенты. Вы предъявляете претензии преподавателю курсов, хотя он всего лишь наемный работник. Претензии к качеству надо предъявлять руководству, стоящему выше, вам это уже написали. По другому не изменится ничего.
|
|
|
#900
07.12.2016, 13:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.12.2015
Откуда: Тула - Pays-de-la-Loire
Сообщения: 1.525
|
Ну, если у Вас есть другие источники доходов - я рада за Вас. не факт, что у этих людей они есть.
Ну так оспорьте это. Скажите, что толку от этих курсов нет, что вы хотите реальные знания, что готовы потом сдать экзамен, чтобы показать свой уровень. А то получается, что идете ради бумажки для префектуры, но тогда и претензии какие могут быть? |
|
|
Закладки |
Метки |
ofii |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Курсы фрацузского от OFII и смена адреса | Sv3tik | Административные и юридические вопросы | 1 | 04.12.2009 14:50 |
Поделитесь опытом | chanse | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 3 | 31.08.2009 22:48 |
Поделитесь опытом с новичком! | paula | Работа во Франции | 2 | 08.06.2007 16:13 |
Поделитесь опытом! | sowy | Учеба во Франции | 2 | 20.02.2007 13:27 |
Кто из Казахстана, поделитесь опытом! | Asel | Учеба во Франции | 13 | 23.09.2006 19:00 |