Коронавирус во Франции и Европе

[Zola]

Для этих случаев сейчас разрабатываются разные меры. Есть и виртуальные платформы для подачи сигнала. Если кто-то находится в подобной ситуации или нужна помощь знакомым, пишите в ЛЯ.

Сегодня по радио говорили, что можно обратиться в аптеки, там должны принять к сведению и передать информациЮ. Кто знает больше по этой теме, поправьте или дополните, пжл. ,если я ошибаюсь.

[lipa1]

Так все данные есть.

Дельта между смертностью в марте прошлого и этого годов позволят вычислить смертность от коронавируса на 1000 населения.

Наверное, с нами что-то происходит прямо на глазах. Вы раньше считали когда-нибудь этот показатель?

[lipa1]

Представьте какие бы данные были бы без карантина!

А что, разве не все желающие выехали из Парижа во вторые резиденции в самый пик эпидемии?

[Primavera]

Да тут без вариантов - неужели Вы со спокойной совестью думаете, что осчастливите кого-то своим "волонтерством"? Но если и найдутся такие, сами Вы должныотдавать отчет своим действиям. Ну, вот тут их Вам и расписали на форуме, в мягкой, кстати, форме.

Ну за два дня «волонтерства» муж созванивался и помогал по просьбе мэра дистанционно каким то старушкам по вопросам «информатики». Я в детали не вдавалась, поэтому не знаю, что там именно (можете домыслить, нафантазировать как угодно).
«Осчастливить» кого то или нет, это уже наше право. Есть официальный сайт, куда можно записаться волонтёром в данной ситуации, но легче конечно всех и вся раскритиковать.

[Campanule]

Наверное, с нами что-то происходит прямо на глазах. Вы раньше считали когда-нибудь этот показатель?

Я отвечала на Ваше предложение сравнивать с ноябрем-февралем и имела в виду лишь то, что существуют способы вычленить нужную информацию, как и то, что сравнивать можно только сравнимое. Видимо, недостаточно ясно выразила свою мысль. А так по образованию я статистик.

[lento4ka]

А вот мне интересно, среди наших форумчан немало всё таки людей кто более или менее помнят диктатуру советских времён... и чего то не видно единого понимания и согласия в сидении по домам

Вы что думаете что большая часть форумчан жила при Сталине?
Я диктатуру не помню, перестройку пережила в юном возрасте.

[lento4ka]

В психологическом плане мне понравились советы из этой статьи
https://www.pravmir.ru/beregite-sily...zhit-karantin/
Хотела оставить в теме про психологическое здоровье, но когда зашла там сначала все обсуждали как им дома хорошо, потом чем кто от чего лечится, что я подумала что это там никому и не пригодиться. Оставлю здесь, может кому будет полезно

Спасибо за статью.
Про себя могу сказать что я почти так и делаю.
Но это потому что я на удаленке сейчас.
Но скоро отпуск, а потом возможно временная безработица.
Поэтому буду придерживаться совета иметь свой уголок и говорить” я в домике “ ))

[ZDRASTE]

Для тех кто сомневается грипп или легкая форма коронавируса
Извините если уже выкладтвали
https://ria.ru/20200319/1568814432.h...ontent=2826516

[Stroka]

Это и есть манипуляция. Нельзя смотреть по общей смертности в мире. Ибо эпидемия во многих местах только началась

манипуляция - это когда берут заведомо ложные цифры. Здесь же анализируют то, что имеется, но цифры реальные. При этом он сам уточняет, что сложно сравнивать цифры с разным подходом к подсчету больных, и это кривой подход (то бишь осознанно он не "манипулирует", берет из того, что дают).
Почему нельзя смотреть по общей смертности в мире? А для чего тогда все графики делают и таким упорством их разглядывают каждый день на всех уровнях от форумов до новостных передач на ТВ? Нужно просто понимать, что это анализ ситуации на текущий момент, то бишь промежуточный. Он же не преподносит это так, что данные окончательные, делает расчет на "сейчас".

По поводу пиков: азиатские страны, судя по всему, свой "пик" уже прошли, по ним уже можно какие-то выводы делать и сравнивать, так что по этой части уже заявление "эпидемия только началась" неверно.
В принципе, интересный вывод (один из) в статье такой: коронавирус одинаковый (у него нет национальности), а справляются с ним в странах по-разному (пример Кореи, Сингапура и Японии), поэтому то, что Вы называете "пиком" и ожидаете массовых смертей, возможно, в каких-то странах не случится. Как будет на самом деле, можно только со временем увидеть, те же два месяца вперед.

[Марина2010]

А кому-то встречалась информация по поводу связи нашей советской бцж и коронавируса?
Эту информацию я нашла в Инстаграмму, от упоминаемого уже здесь завреаниматологией парижского госпиталя- doc_03?

[olena_k]

Доктор, про инстаграмное выступление которого тут писали, doc.03 говорит, что у них в больнице в Париже женщина, позитивная на вирус родила двойню. Дети отрицательные.
Это к вопросу о беременных, когда-то кто-то спрашивал.

Еще говорит, что под аппаратом пациенты должны находиться не менее двух недель, ранняя экстубация не помогает. Состояние потом ухудшается.

[olena_k]

А кому-то встречалась информация по поводу связи нашей советской бцж и коронавируса?
Эту информацию я нашла в Инстаграмму, от упоминаемого уже здесь завреаниматологией парижского госпиталя- doc_03?

О, мы параллельно про него написали.

А что он говорит про бцж? Я что-то пропустила эту информацию.

[Stroka]

Ну за два дня «волонтерства» муж созванивался и помогал по просьбе мэра дистанционно каким то старушкам по вопросам «информатики».

Вы так интересно аргументы свои меняете по ходу пьесы , что общий смысл получается такой: "я хорошая и сильная, ко мне не придерешься, вот другие плохие и слабые, за сметаной бегают и с детьми справиться не могут..."
На замечание о том, что "хорошесть" волонтерства имеет и плохую сторону медали - риск самому заразиться и других заразить, сразу возникла отговорка, что муж волонтерит дистанционно по телефону и бесконтактно Ну идеальная картинка...

Я к чему все это, к тому, что идеальных условий и людей не существует, как бы ни старались пристроиться и считать, что все делаете правильно. У любого условия есть оборотная негативная сторона. Даже те, кто "неделями из дома не выходит", могут раз сходить в магазин (продукты все равно когда-то заканчиваются, особенно у семей с детьми) и заразиться, потому что всегда будут те, кто останется работать (как минимум) и с большим числом людей контактировать. Даже если продукты все протираете-промываете, Вы можете что-то пропустить, а на них-вирус, полностью себя обезопасить невозможно, можно только сократить риски.
Так вот, тотальная изоляция (когда никто ни в лес, ни за сметаной не выходит) - это попытка полностью общество обезопасить, но поскольку жизнь в принципе остановить невозможно (иначе все с голоду от экономического краха или астмы от недостатка кислорода помрут), то остается только вариант сокращения контактов, что уже происходит, поэтому странно возмущаться, что кто-то "за сметаной бегает". Все равно будут бегать, главное меры предосторожности соблюдать.

[lento4ka]

А кому-то встречалась информация по поводу связи нашей советской бцж и коронавируса?
Эту информацию я нашла в Инстаграмму, от упоминаемого уже здесь завреаниматологией парижского госпиталя- doc_03?

Она не только советская. Здесь ее тоже делали.

[Марина2010]

Она не только советская. Здесь ее тоже делали.

Да, но речь идёт именно о разнице самое прививки...

[Марина2010]

О, мы параллельно про него написали.

А что он говорит про бцж? Я что-то пропустила эту информацию.

Это не он лично. Просто он давал ссылку на доктора, у которого нужно читать теорию. То есть по его наводке я нашла. Ник—petitebete. Последний пост. Очень интересно.

[olena_k]

Это не он лично. Просто он давал ссылку на доктора, у которого нужно читать теорию. То есть по его наводке я нашла. Ник—petitebete. Последний пост. Очень интересно.

А, спасибо, посмотрю.

[Марина2010]

У кого-нибудь есть ссылка на attestation , но что б было два на странице а4?

[latreille]

Пока по цифрам он показывает, что общий процент смертности по миру (не отдельно по странам) «невысокий»

Ну он действительно не самый высокий по сравнению с многими другими известными заболеваниями. Проблема в том, что он мог бы быть еще ниже, если бы все тяжелые случаи не случились практически одновременно и люди могли получать своевременную качественную помощь. И, если рассуждать без эмоций, сколько из тех, кто считается сейчас жертвами коронавируса (раковые больные, на диализе, очень пожилые) дожили бы до следующего года?

То что Италия идет первой позволяет другим лучше подготовиться и это нормально, что цифры у них лучше (хотя, мое мнение, что в Испании будет хуже, а в США, в Нью Иорке, еше хуже)

Сложно сравнивать несравнимое Каждая следующая страна подготовлена чуть лучше... Но еще ведь и площадь страны и количество жителей играет роль. 100 жертв в регионе на 1000 или на 500000 жителей - это разные 100 жертв.

Теперь (опять исключительно мое мнение), во Франции воидет в пик со дня на день. Это видно из числа больных в реанимации. Франция сегодня по их числу вышла на первое место. Те, кто сеичас в реанимации, это те, кто начиная со следуюшеи недели, будет поплнять статистику по смертности.

И те, кому в реанимации просто не достанется места...

К сожалению, все эти ужасные ситуации существуют давно. Но можно почитать те же темы про ювенальную юстицию и реакцию на неё в мирное время. Никому особого дела нет, главное, чтобы к ним вдруг с проверкой по доносу не пришли.

И не только ювенальная юстиция. Все эти "чувствительные кварталы", куда полицейские иногда просто не рискуют соваться, gens du voyage, которым правила не писаны и которых невозможно выгнать, если они "приземлились" на твоей территории ... но на это всегда закрывались глаза.

[Yuta]

У кого-нибудь сохранилась ссылка на видео, где помимо короновируса говорилось о перспективе инфекций передаваемых через комаров? Там еще карту давали с практически полностью красной картой Европы к 2045 году. Скиньте ссылку, пожалуйста!

[Stroka]

Проблема в том, что он мог бы быть еще ниже, если бы все тяжелые случаи не случились практически одновременно и люди могли получать своевременную качественную помощь.

проблема скорее всего не в этом. Проблема в неизвестности вируса (соответственно, люди не знают как он себя ведет, как с ним бороться) и страхе-панике перед ним, что привело к неправильному/хаотичному распределению больных. Далеко не все случаи были тяжелыми, тяжелыми они стали уже в больницах, причем, искусственно. Это когда в больнице уже лежали пациенты с совершенно другими заболеваниями (например, онкология, диабет), но их заразили те, кто поступил с коронавирусом, что дало осложнения уже на текущую онкологию или диабет. Так умер, например, известный французский саксофонист Маню Дибанго, которого многие любители музыки сейчас оплакивают.

При этом сами поступившие в начале могли даже не иметь тяжелую форму, потому что сначала в стационары принимали почти всех с подозрением. Плюс персонал больниц не смогли снабдить нормальной защитой, он тоже явился неосознанным переносчиком (и жертвой) вируса на других пациентов, не короновирусных. Плюс неумение некоторого персонала работать с ИВЛ или другим оборудованием, а также недостаточная дезинфекция этого оборудования, что размножает вирус. В статье аналитик об этом говорит.

Сейчас вообще реальность такова, что лучше в больницу не попадать.

[Alena77]

Доктор, про инстаграмное выступление которого тут писали, doc.03 говорит, что у них в больнице в Париже женщина, позитивная на вирус родила двойню. Дети отрицательные.
Это к вопросу о беременных, когда-то кто-то спрашивал.

Еще говорит, что под аппаратом пациенты должны находиться не менее двух недель, ранняя экстубация не помогает. Состояние потом ухудшается.

Сегодня на майле статья, что умер первый младенец от короновируса в Чикаго.

[Suare]

Прокуратура Парижа предъявила обвинения по нескольким статьям уголовного кодекса мужчине, в чьем грузовике обнаружили 23060 хирургических масок. Маски уже переданы «санитарным властям», отметил источник AFP.

Как сообщила парижская прокуратура, владелец автомобиля, в котором обнаружили мини-склад, получил статус обвиняемого 25 марта, по статьям о «мошенничестве», «недобросовестной конкуренции» и об «отказе от административной реквизиции».

Это пока самое крупное изъятие масок во Франции с тех пор, как в начале марта правительство страны запретило их перепродажу в рамках борьбы с пандемией Covid-19.

Ранее 20 тысяч масок были обнаружены в парижском туристическом агентстве, чья владелица 21 апреля должна предстать перед судом. Всего парижская прокуратура возбудила 14 уголовных дел за продажу масок и антибактериальных гелей, сообщает AFP.

Напомним, 21 марта стало известно о том, что несколько сотен французских медработников, объединившись в группу под названием С19, подали в суд на премьер-министра страны Эдуара Филиппа и экс-министра здравоохранения Аньес Бюзен.

Составители исковой жалобы обвинили Филиппа и Бюзен в том, что они не предприняли необходимых мер для защиты Франции от эпидемии коронавируса. Одним из главных поводов для подачи коллективного иска стала нехватка медицинских масок.

«В конце февраля правительство заявило, что маски будут — им поверили. В начале марта, когда стало понятно, что масок не будет, они начали рассказывать, будто маски не нужны… На самом деле, это признание их беспомощности и лжи, так как правда состоит в том, что у них нет запасов!» — заявил Фабрис де Визио, адвокат объединения С19.
http://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D0...9G8yflp0TNQMxA

Вот откуда у них маски в таком количестве ? Я хотела выслать дочери, но она сказала, что бесполезно, так как воруют из посылок. Ей друзья высылали из Украины, так украли посылку с концами.

[Stroka]

Но еще ведь и площадь страны и количество жителей играет роль.

и возраст тоже. Пока статистика показывает, что молодые переживают болезнь лучше, и что смертельный удар приходится на пожилых. Если в какой-то стране много стариков, то там статистика будет выше, очевидно.
Пардон, что опять про Комаровского, но в данной связи он резонную фразу сказал: те бабушки, которые сейчас умирают в Италии, у нас умерли уже 10-15 лет назад...то бишь у нас до такого возраста просто не доживали. Посмотрим как будет со смертностью на пост-советском пространстве, где средний возраст граждан моложе, и продолжительность жизни меньше по сравнению с Европой.

[Irbis]

У кого-нибудь есть ссылка на attestation , но что б было два на странице а4?

Посмотрите на 1 странице 4-й части этой темы.
Но похоже ссылка не работает, т.к. форма attestation поменялась.
Я скачал attestation в формате Word и сделал 2 документа на 1 странице А4.

[Primavera]

Stroka, можете позвонить в мэрию и предложить ваши волонтерские услуги. Это может быть помощь фермерам, водительские услуги в больнице, дистанционные уроки, дистанционная помощь по интернету, техническая помощь, закупка продуктов дистанционно.
То, что сейчас была дистанционная помощь не значит о ее «хорошенько», если попросят физически где то помочь, пойдёт и «вредить», как вы это называете.
Вообще лучше ничего и не писать на форуме, все равно переиначат.
Человек маски шьёт добровольно - не то, кто то пытается волонтерить - опять не так, продолжайте переживать за экономику.

[Suare]

умер первый младенец от короновируса в Чикаго.

Первый случай смерти малыша до года.

[Irbis]

На сайте BBC в виде короткого видео рассказ девушки из Беларуси о том, как она переболела коронавирусом в Британии:
https://www.bbc.com/russian/av/media-52079657

Когда у жительницы Лондона и уроженки Беларуси Евгении Тайлер появились кашель и насморк, она встревожилась и позвонила в медицинскую справочную службу. Ее успокоили, что это, скорее всего, обычная простуда.

Через неделю Евгения стала задыхаться и ее парень отвез ее в больницу. Взглянув на снимок легких, врач тут же поставил диагноз – коронавирус.

Евгения рассказала Русской службе Би-би-си о том, как коронавирус проявился у нее и как ее лечили в одной из лондонских больниц.

[teffi]

Мы в вчера послушали Bilan по коронавирусу по фирме моего мужа. У них около 6500 работающих (в основном мужчины, сфера- информатика), только подтверженных тестом случаев 300, разного возраста. Носителей без симптомов гораздо больше.
НИ ОДНОГО случая осложнения. У всех справился иммунитет.

А если бы начали применять хлорохин (а он угнетает иммунитет), пока неизвестно, что бы было.

Извините, а как вашей фирме удалось настоять на тестировании тех, кто более в легкой форме и даже безсимптомных, если даже с явными симптомами тестировать отказываются?

Это в ссылке другой участницы, возможно местные разъяснения.
В один и тот же день в одном месте не позволяли выезд в магазин вдвоём, а в другом регионе тоже самое приветствовали.

Это не местные разъяснения. В новостях на госсканале разьясняли и не раз и по поводу поездок в магазин и к врачу на велосипеде, и по поводу поездок вдвоем за продуктами, и по поводу помощи одиноким родителям, живущим не рядом. А вот на местах разные полицейские трактуют госуказы, как левая нога поделает. В этом вся и проблема.

[Funfurier-adjnt]

У кого-нибудь есть ссылка на attestation , но что б было два на странице а4?

Когда на печать отправляете, выберите в настройках "Два на одной странице".