Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[Juggernaut]

По итогам сегодняшего проезда по магазинам ( мы не выезжали больше недели).
Если кто поднимал подобные моменты, заранее извините за повтор.
Текст, это моя копипаста из личных сообщений.

и да, вот момент меня, как медика по образованию несколько смущает.. кассир в одноразовых перчатках, который берет ими продукты, которые до этого трогал покупатель..который может быть носителем, до этого там подышал на них, руками перетрогал.. чихнуть то даже не обязательно, и после обслуживания предыдущего покупателя нет смены перчаток, обработки терминала, обработки поверхности сканирования. т.е. одноразовые перчатки у кассиров это собственно и будет источник распространения инфекции в случае попадания носителя или инфицированного.

три магазина сегодня - intermarche, Grand Frais. Lidl, и я смотрел не только на нашу кассу, сознательно.

[irinane]

легализованное "стукачество" по-французки, я так понимаю?
Да уж, демократия не знает границ.

Надеюсь, в массовом порядке это не пройдет (только там, где у власти/проживает достаточно правое по своим взглядам население и в очень маленьких коммунах)…

Не было таких толп гуляющих как ни в чём не бывало в Италии, как здесь.

Были массовые отъезды с карантинного севера на юг, к родственникам... К тому же и инфраструктура на севере Италии лучше, если я не ошибаюсь...

[EHOT]

Такое было последний раз , если не ошибаюсь , в 1918 году . То есть два века назад , а не каждый год

Вы про испанскии грипп или еше про что-то?

1918 это всего один век назад.

[Tiki]

не могу открыть карту со статистикой по миру
https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6

[mouette 2]

В Италии началось все позже. В Китае первые случаи был еше в декабре. В Италии псе началось в конце февраля…

А сколько это могло бы продолжатся при их населении и размерах страны ???
Они были первыми , им сложнее . А Европа могла такого кошмара не допустить . Да ...может, не избежать совсем , но без состояния « en guerre «

[Ros]

Вы про испанскии грипп или еше про что-то?

1918 это всего один век назад.

и испанский грипп по цифрам был гораздо смертоноснее

[Bethany]

времена павликов морозовых настают)

Да нет это мечты ностальгирующих по СССР на этом форуме. Чисто российская привычка)) французы вряд ли будут доносами заниматься

[Maina]

Публикация в тему коронавируса, дата 13 ноября 2015 года:
Ученых напугал успешный эксперимент по переделке вируса летучих мышей

Успешный лабораторный эксперимент по созданию гибридной формы коронавируса летучих мышей, способной заражать человека, вызвал среди ученых опасения о непредсказуемых последствиях утечки вируса-мутанта. Об открытии и спорах вокруг него сообщает издание Nature News.

Американские биологи создали «химеру» из вируса подковоносых летучих мышей Китая, известного как SHC014: его поверхностный белок перенесли в вирус SARS, живущий в легких подопытных мышей (для моделирования заражения человека). Ученые доказали, что вирус SHC014 уже обладает всеми необходимыми орудиями для связывания с ключевым рецептором клеток человека. Эксперимент подтвердил гипотезу о возможности прямого заражения человека коронавирусами летучих мышей.

Однако другие вирусологи сомневаются, что полученный вывод оправдывает риск эксперимента: ученые же создали новый вирус, который отлично размножается в клетках человека. Более того, они продолжили свою работу даже после того, как в октябре 2014 года правительство США ввело мораторий на финансирование исследований вирусов гриппа, SARS и MERS (для проекта было сделано исключение).

Авторы исследования не согласны с этой позицией: если бы не эксперимент, об угрозе вируса SHC014 никто бы не узнал. Все ученые были уверены, что он не способен заражать человека, и только опыт с пересадкой показал, что вирус летучих мышей SHC014 уже преодолел ключевые препятствия и научился проникать в клетки.

[irinane]

детей своих посадит посмотреть такие передачи вместо самоката и мяча.

Зачем пугать детей? Вы не хотите пересмотреть "Жизнь прекрасна" Бениньи?

[maman N]

я сегодня ездила в соседний город к дантисту и никто никого не проверял

При этом дантисты получили ordre отменить все не срочные ранде ву

[blanca94]

Да. Маски обязательно.
Бланка94, я бы все-таки посоветовала Вам Ваши шелковые маски заменить на х/б. Это конечно неэстетично, зато практично Но несколько слоёв х/б ткани. Обязательно зафиксировать на переносице очками. Под подбородком тоже зафиксировать. Волосы убрать в пучок, челку заколоть. Я не шучу и не преувеличиваю. Это базовые санитарные нормы при инфекции.
Х/б маски можно сбирать при 40 градусов. Если нет сушки, то лучше прогладить.

Да, спасибо. У меня отпариватель - зверь! - один разок паром на них дуну не один вирус не выживет. А волосы это вы правильно сказали - я вот тоже на это обратила вримание - идешь а челка длинная в лицо лезет и автоматически хватаешься ее обратно под капюшон запихать. Нет, я шелковые не из эстетики - просто у меня х/б нету и надо специально делать а зато этих шелковых завались.

[Ros]

При этом дантисты получили ordre отменить все не срочные ранде ву

у меня было срочное рандеву

[Izumka]

вроде по статистике нет такого ужаса. Вернее да ужас. Но не больше чем каждый год

ну даже не знаю, если статистикой не насторожить вас, то может новость о том, что Германия готовоться превратить гостиницы и большие помещения в больницы, намекнёт, что в Европе ситуация довольно напряженная и недостигшая своего апогея....

Coronavirus: l’Allemagne va transformer des hôtels et grandes halles en hôpitaux

[Belochka]

Что не больше, чем каждый год? Морги и реанимации забиты в Италии? И реанимации в Кольмаре и Милюзе? По всем каналам показывают заведующего скорой больницы Милюза Marc Noizet (я его уже в лицо узнаю), он все объясняет : и про переполненное отделение, и про нехватку коек, и про состояние больных. И это каждый год так?

А тут постоянно читаешь: грипп грипп грипп, дети-прогулки-гиперактивность.

Ещё вечером появится опять недовольная с больничной кухни, будет требовать скафандр. И сотрудница мэрии будет возмущаться, что устала от кризисного центра, потому что все приходят с их фигней (лексика автора сохранена). И по новой тема пойдет по сотому кругу.

Давайте не будем и панику разводить тоже.
Официальная статистика на сегодняшний день - 175 смертей по Франции. 700 человек в реанимации.
Так что, думаю, места в морге ещё есть.

[dart9235]

Алибаба (это же второе название алиекспресса?) потенциальных покупателей спасает.

не, Алибаба это такая большая финансовая группа, они имеют доли во многих китайских и иностранных компаниях

[tyupa]

Зачем пугать детей? Вы не хотите пересмотреть "Жизнь прекрасна" Бениньи?

Так этого с Вашего «балкона» просили показать больных, чтобы было убедительно. А я всего лишь предложила показать любителям долбать мячом в квартире в первое утро карантина и ностальгирующих по самокату, которых родители не в состоянии держать в рамках.

[rose]

Это ужас, что у Вас там творится.

Показывали пациента из Милюза. 30 лет. Пролежал неделю в больнице, состояние улучшилось, но неполностью выздоровел. Его выписывают. Парень очень порядочный. Спокойно, адекватно объясняет, что понимает, что койки нужны людям, состояние которых более тяжелое, чем его. У него астма вдобавок ещё. Он сказал, что большей частью времени чувствует себя хорошо, но потом вдруг резкая головная боль, до невозможности. Потом показали его жену, она сказала, что конечно же переживает, потому что год назад он вылечился от рака, и у него пониженный иммунитет. Но врачи сказали, что через 10 дней он должен полностью поправиться.

Кто там просил показать больных для убедительности? Вот пусть посмотрят новости (доя этого можно и телевизор купить, не так уж сильно бьет по карману) и детей своих посадит посмотреть такие передачи вместо самоката и мяча.

да, у нас сейчас очень страшно; врачи на пределе
обещали открыть 25 новых коек в госпитале имени Альберта Швейцера, но этого не хватит ;
но люди не верят
спасибо за ваши советы про самодельные маски

[mouette 2]

Вы про испанскии грипп или еше про что-то?

1918 это всего один век назад.

Извините , ошиблась на эмоциях
Уже исправила

[Ros]

ну даже не знаю, если статистикой не насторожить вас, то может новость о том, что Германия готовоться превратить гостиницы и большие помещения в больницы, намекнёт, что в Европе ситуация довольно напряженная и недостигшая своего апогея....

я не говорю, что ничего не происходит... Что-то очень странное. Я уже писала про маму, которая говорит, что в больнице где она работает освободили палаты для коронавируса. Хотя случаев у них нет. Зато есть обычные больные, некоторым реально гюнужна помощь, но никого не принимают. Ждут коронавирсуных. Мама ходит на работу. А делать особо нечего. Больных нет.

[lento4ka]

Теффи, так мы то как раз и сидим. И будем сидеть. И всех пересидим. А потом в новенький, свежелсвободившийся hlmчик гденить в центре Парижа вьедем (да еще и ломаться-выбирать будем какой нам больше подходит - в 8-ом или в 7-ом или в 16-ом).

Бланка Вы не подражаемы спасибо что поднимаете настроение.
А я вот сижу целый день за компом, работаю, шарики за ролики заходят. И мечтаю пойти погулять на улице.
Благо друг мне распечатал бланки, теперь можно не беспокоиться.
С другом разговаривали на настоянии одного метра, это отвратительно
Но он сегодня имел контакт с людьми в масках, которые кашляли, а я ответственная за сына. Так что вот так

[Dude]

По итогам сегодняшего проезда по магазинам ( мы не выезжали больше недели).

Надо идти в самообслуживание.

[tyupa]

Давайте не будем и панику разводить тоже.
Официальная статистика на сегодняшний день - 175 смертей по Франции. 700 человек в реанимации.
Так что, думаю, места в морге ещё есть.

В моргах есть. В реанимации в Мюлюзе и Кольмаре не было. Появились, когда они на вертолете переправили больных в соседние больницы, и ещё сегодня военный-медицинский самолёт перевёз больных с Тулон. Таким образом у них появилось 15 коек.
В ИДФ к такому готовятся, отменяют все плановые операции и обзванивают резервистов. Это не паника, а реальные события.

[mouette 2]

Это не паника, а реальные события.

Люди сначала отказываются смотреть на реальность без розовых очков , потом обвиняют в панике , а потом скажут : а что же вы раньше не предупредили ...

[maryshka]

Ну, меня скорее смущают цифры смертности по Италии

Только что сказали, что в Германии, Франции и Италии совершенно разные штаммы..

[Teilloise]

Вчера досрочно выписали из больницы мать моего компаньона. Она вроде бы согласилась на то, чтобы у нее делали уборку и т.п., но из-за поспешной выписки это все не успели оформить. Для того, чтобы мой компаньон мог ездить ее навещать (70 км в одну сторону) и покупать ей продукты, больница вышлет справку. Без справки ездить к ней нельзя, несмотря на наличие соответствующего пункта в attestation de déplacement.

[Izumka]

кассир в одноразовых перчатках, который берет ими продукты, которые до этого трогал покупатель..который может быть носителем,

Так Вы думаете, кассир перчатки одел, думая о покупателях? И хорошо хоть пока есть кассиры! Сегодня дернуло меня послушать France Info, у них второй день вопросы-ответы на тему изоляции. За то время, что я слушала, звонили, чтобы узнать КАКУЮ выдвинуть причину, чтобы не ходить на работу... в эти самые супермаркеты, почту, мэрии, сортировочные центры

вот у нас, например, вчера не вывезли мусор... Хотя изоляция начиналась в полдень! ну ладно, пока это картонки-упаковки, жду пятницу, когда бытовой мусор должны вывести. Вот будет "прелесть", если мусорщики решат тоже на дом сесть: с детьми, на больничные... на хорошей солнечной погоде мусор прекрасно будет тухнуть...

[Juggernaut]

Надо идти в самообслуживание.

Я описал с точки зрения того, я как вижу происходит "обсеменение" и каналы распространения в нашей глубинке..
И да, поприезжали соседи в свое второе жилище из городов..
Почему-то мне кажется на это не обращают должного внимания.

Конкретно по нам, если это был совет, то мы были разве что не в бахилах, и одежда после посещения магазинов ушла сразу в стирку..снятая по технологии, чтобы уменьшить вероятность распространения инфекции.

[ZDRASTE]

Почему экономику рушат во всех странах

теория золотого миллиарда.
Какой стране нужны пенсионеры при падении рождаемости?после каждой войны идёт подьём экономики , а для Макрона это война

[Ирис]

Это ужас, что у Вас там творится.

Показывали пациента из Милюза. 30 лет. Пролежал неделю в больнице, состояние улучшилось, но неполностью выздоровел. Его выписывают. Парень очень порядочный. Спокойно, адекватно объясняет, что понимает, что койки нужны людям, состояние которых более тяжелое, чем его. У него астма вдобавок ещё. Он сказал, что большей частью времени чувствует себя хорошо, но потом вдруг резкая головная боль, до невозможности. Потом показали его жену, она сказала, что конечно же переживает, потому что год назад он вылечился от рака, и у него пониженный иммунитет. Но врачи сказали, что через 10 дней он должен полностью поправиться.

Кто там просил показать больных для убедительности? Вот пусть посмотрят новости (доя этого можно и телевизор купить, не так уж сильно бьет по карману) и детей своих посадит посмотреть такие передачи вместо самоката и мяча.

Случай этот интересен тем, что речь о человеке с сильно ослабленным здоровьем - ремиссия по раку + астма. И даже в этом состоянии он справился с вирусом. Когда передают данные по смертности от короны, нет детализации по отягченности анамнеза хроническими и прочими заболеваниями. Поэтому эти данные не информативны.

[Belochka]

В моргах есть. В реанимации в Мюлюзе и Кольмаре не было. Появились, когда они на вертолете переправили больных в соседние больницы, и ещё сегодня военный-медицинский самолёт перевёз больных с Тулон. Таким образом у них появилось 15 коек.
В ИДФ к такому готовятся, отменяют все плановые операции и обзванивают резервистов. Это не паника, а реальные события.

Все правильно.
Но!! Надо отделять зерна от плевел!
Нет, это не грипп. Во-первых, более заразный, во-вторых, выше процент осложнённых форм течения заболевания, в-третьих, у населения нет иммунитета, как бывает при эпидемиях гриппа.

Но кричать о том, что 30-летние в реанимации ( а на деле - астматик, после перенесённой онкологии), о том, что все умрем - нет, не надо!
Не умрем

Нужен ли карантин? Конечно! Как раз для того, чтобы растянуть эпидемию по времени, иначе всем нуждающимся не хватит мест в реанимации.
Истерики, по поводу того, что на кассе продавец не поменяла перчатки между двумя покупателями - не разделяю