Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Рассказы и фотографии путешественников

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 07.03.2014, 15:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 3.213
Посмотреть сообщениеMcPol пишет:
может это египетские колесницы? у египтян они точно были
Колесницы были, да бород по пояс не было.
Кержак вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 08.03.2014, 17:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Кержак, насколько я помню из Древнего Египта, за почти три тысячи лет истории у них всякие моды были, в том числе и длинные бороды
хотя возможно, что это хетты

надо бы табличку у этих колесниц посмотреть, наверняка там точно написано - кто это
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 08.03.2014, 18:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 3.213
McPol, у египтян антропологически на харе лица густая щетина не росла, тем паче курчавая - они прямоволосой редкобородой подрасой были. Хетты - это да, индоевропейцы, с шерстью всё нормально. Но у них были и другие колесницы, и другой вид - много изображений осталось.
Кержак вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 11.03.2014, 10:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
продолжу рассказ

Здесь же рядом, на западном склоне Масличной горы и выше долины Кедрон, находится уже упомянутый мной Гефсиманский сад. В древности на территории сада находились прессы, на которых давили оливки для получения масла. Отсюда и название местности – Гефсимания (искаженные арамейские слова «гат шамна» – масличный пресс).
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 11.03.2014, 10:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
С давних времен Гефсиманский сад почитается христианами как одно из священных мест, связанных со Страстями Христовыми, и является важнейшим местом христианского паломничества. Во всех четырех канонических Евангелиях Гефсиманский сад в Иерусалиме упоминается как место молитвы Иисуса Христа («да минует меня чаша сия») и предательства Иуды. Христос и апостолы пришли сюда после Тайной Вечери, вступив на путь, уготованный ему. Евангелие от Иоанна повествует: «Иисус вышел с учениками Своими за поток Кедрон, где был сад». На Тайной Вечере ученики узнали, что произойдёт в ближайшие часы: предательство одного из них, отречение другого, конец земной жизни Спасителя. Даже размышляя об этом, уставшие апостолы всё-таки уснули. Иисус же трижды страстно молил Отца небесного «пронесть чашу сию мимо Меня!», но этому не суждено было произойти. Заключил же Христос молитву словами «впрочем, не Моя воля, но Твоя да будет». После Моления о Чаше появляется Иуда Искариот со стражниками и целует Иисуса. Cолдаты хватают Христа, в то время как его ученики спасаются бегством.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 11.03.2014, 10:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
До наших дней в неприкосновенности сохранилась лишь небольшая часть древнего сада площадью 47 на 50 метров. В Гефсиманском саду до сих пор можно видеть восемь очень старых олив, которые, как говорят, росли еще во времена Иисуса Христа. Однако это не совсем так. Исследование, проведенное Национальным Исследовательским Советом Италии в 2012 году, показало, что некоторые из них относятся к числу древнейших, известных науке. В результате радиоуглеродного анализа старейших частей стволов трёх деревьев были получены даты 1092, 1166 и 1198 г. н. э. То есть этим оливам около 800 – 900 лет. Возраст весьма почтенный. Также анализ ДНК показал, что все они произошли от одного родительского дерева – возможно, от того, что росло тут во времена Иисуса Христа. Римляне, разрушив в 70 году Иерусалим, вырубили и все здешние деревья. Но оливы – необыкновенно стойкие растения: если в почве остаётся корень, рано или поздно он даёт новый побег. Известно, что корни нынешних деревьев куда более почтенного возраста, чем это показал первый анализ стволов. Как бы то ни было, оливы нынешнего Гефсиманского сада – прямые наследницы тех, что видели Иисуса с учениками.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 11.03.2014, 10:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Гефсиманский сад





Те самые древние оливы





А эта дверь была заперта

McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 11.03.2014, 10:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Про оливы есть красивая легенда. Она гласит, что когда Христос был распят, все деревья мира, кроме олив, сбросили свои листья. Когда же их братья и сестры спросили их, почему так, олива ответила: «Вы сбросили свои листья в знак скорби, но следующей весной они вырастут снова, я же была поражена печалью в самое сердце, и моя печаль не исцелиться никогда». Именно поэтому оливковое дерево всегда высыхает изнутри.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 11.03.2014, 10:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Еще в Гефсиманском саду растет олива, которую полвека назад посадил римский папа Павел VI.

Олива папы Павла VI



McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 11.03.2014, 10:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
И еще добавлю, что немного выше Храма Всех Наций и Гефсиманского сада на склоне Масличной горы находится большое еврейское кладбище. Захоронения здесь производились еще в эпоху Первого Храма. Быть похороненным на этом древнем кладбище сегодня является большой честью (и стоит огромных денег). Святость этого кладбища определяется его непосредственной близостью к Кедронской долине – месту окончательного суда Божия. В книге пророка Захарии написано, что в конце времен здесь начнется воскресение мертвых.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 20.03.2014, 07:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
И здесь же в Гефсимании, у подножия западного склона Елеонской горы, в долине Кедрон, расположена пещерная церковь Успения Богородицы. В ней находится одна из величайших христианских святынь – Гробница Богородицы. По преданию, известному с IV века, Мария скончалась в Иерусалиме в доме апостола Иоанна Богослова (на этом месте ныне находится красивый храм Успения Богородицы, принадлежащий францисканцам). И была погребена на кладбище, рядом со своими родителями святым Иоакимом и святой Анной, и мужем Иосифом Обручником.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 20.03.2014, 07:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Первая церковь над Гробом Богородицы была выстроена в 326 году по приказу Елены, матери римского императора Константина I Великого (правил в 306 – 337 годах). Нижняя часть церкви представляла собой пещеру в форме креста, большая часть которой была вырублена в скале. Эта церковь была разрушена персами в 614 году, но вскоре восстановлена. Пилигрим Аркуф, посетивший её в 680 году писал, что церковь состояла из двух уровней, в верхнем было 4 алтаря, а в нижнем один алтарь и Гробница Богородицы. В последующие столетия церковь разрушали несколько раз, но при этом Гробница Богородицы не пострадала, поскольку мусульмане почитали её как гробницу матери пророка Исы (Иисуса), а также, потому что во время своего Ночного полёта из Мекки в Иерусалим Пророк Мухаммед видел свет над Гробницей Марии.
К приходу крестоносцев в конце XI столетия первоначальная церковь лежала в руинах. Но в 1130 году под руководством Мелисенды, дочери иерусалимского короля Балдуина II, были восстановлены пострадавшие части храма. При церкви был организован бенедиктинский монастырь с тремя башнями для защиты комплекса. Королева Мелисенда была похоронена в крипте верхней церкви в 1161 году. После падения крестоносцев в 1187 году Саладин разрушил большинство сооружений верхней церкви, но не тронул нижнюю. После ухода крестоносцев за Гробницей Богородицы следили францисканцы, а в настоящее время совместно Греческая, Армянская, Сирийская и Коптская православные церкви и мусульмане.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 20.03.2014, 07:19     Последний раз редактировалось McPol; 20.03.2014 в 07:23..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Вход в пещерную церковь, находится в южной части сооружения. Он расположен над поверхностью земли и представляет собой фронтон с готическими арками XII века. К нему прилегает небольшая площадь. Вглубь храма ведет каменная лестница времен крестоносцев, шириной в шесть с половиной метров и состоящая из 48 ступеней. Хотя некоторые другие источники указывают число ступеней и 50 и 45. Сам я посчитать не удосужился.

Готический вход



Небольшая площадь перед входом



Каменные лестницы ведут к этой маленькой площади

McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 20.03.2014, 07:22     Последний раз редактировалось McPol; 20.03.2014 в 07:30..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Лестница, оставшаяся от крестоносцев, ведет вглубь



Справа видно придел родителей Марии и королевы Мелисенды, напротив придел Иосифа Обручника



Та же лестница, вид снизу

McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 20.03.2014, 07:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Современная подземная церковь (размерами 34 метра в длину и 6 в ширину) имеет в плане все такую же форму креста, что и в древности. Здесь расположена маленькая кувуклия-часовня размером два на два метра, в которой и находится эта величайшая христианская святыня - Гробница Богородицы. Это небольшая купольная часовня с очень низким и узким входом. Она покрыта мрамором и украшена драгоценностями, ее освещают 24 серебряных подсвечника и несколько лампад. Внутри под стеклом, сверху покрытым мраморной плитой находится каменное ложе Марии. Кувуклия имеет два входа, один с запада, второй с севера. Обычно паломники заходят в западный, а выходят через северный вход. За часовней, в восточной части храма, в каменном киоте находится большая икона Божьей Матери Иерусалимской, почитаемая чудотворной. И здесь же, слева от иконы стоит жертвенник православных. Подземный храм украшает великое множество лампад.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 20.03.2014, 07:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
В центре и есть эта маленькая часовня, в которой находится гробница. Вход в нее очень низкий. Если приглядеться, то на фото его можно увидеть. И нам почему-то здесь и в храме Гроба Господня запрещали фотографировать. Поэтому фоток у меня не так много.



Часовня покрупнее



Внутри. Мраморная плита над ложем Марии

McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 20.03.2014, 07:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Вокруг сумрак и лампады, святые, иконы...



McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 20.03.2014, 07:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
За часовней. Здесь же икона Божьей Матери Иерусалимской



Икона Божьей Матери Иерусалимской







Слева от иконы православный жертвенник

McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 20.03.2014, 07:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Церковь имеет, по меньшей мере, девять приделов и престолов, в которых в настоящее время совершают богослужения различные православные христианские конфессии. Примерно в середине лестницы, на 23 ступени при спуске, имеются два придела. Правый — в честь святых Иоакима и Анны, родителей Марии, принадлежит Греческой православной церкви. Рядом с эти приделом погребена королева Мелисенда, о чем свидетельствует каменная плита с высеченной надписью, вмонтированная в пол. А левый придел освящен в честь Иосифа Обручника, мужа Марии. Этот придел с 1814 года принадлежит Армянской апостольской церкви. Также в храме есть престолы Сирийской и Коптской православных церквей. Мусульмане тоже почитают Деву Марию и для них с южной стороны кувуклии устроен михраб – исламская молельня.

Придел родителей Марии



На этом первая часть нашей экскурсии по Иерусалиму закончилась и мы пошли в автобус ожидать потерявшихся/отставших от нашей группы туристов.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 08.04.2014, 12:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Следующей точкой нашей экскурсии была гора Сион. В этом месте находятся монастырь Успения Богородицы (другое название Дормицион), гробница царя Давида и Горница Тайной Вечери. В первые две достопримечательности нас не повели, а вот в Горницу мы попали. По традиции считается, что в это место Иисус Христос послал апостолов Петра и Иоанна, чтобы устроить пасхальную трапезу. Здесь впервые совершилось таинство Евхаристии. Здесь же апостолы оплакивали смерть Иисуса Христа. Сюда Он явился им после Своего Воскресения. Здесь вместо предателя Иуды в число двенадцати апостолов был избран апостол Матфей. В горнице апостолы пребывали в день Пятидесятницы, и здесь же, вероятно, состоялось избрание семи диаконов.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 08.04.2014, 12:20     Последний раз редактировалось McPol; 08.04.2014 в 12:51..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Первую небольшую церковь на этом месте построила еще в IV веке Елена, мать римского императора Константина I Великого. Святилище было разрушено персами в 614 году, но вскоре восстановлено. Ныне существующее двухэтажное здание построено крестоносцами в XII веке. Вот на втором этаже этого сооружения и находится Горница Тайной Вечери, а на первом этаже гробница царя Давида. По видимому доблестные крестоносцы особо не парились по поводу исторической достоверности. Построили здание и второй этаж назначили горницей. Но надолго крестоносцам задержаться здесь не удалось, и уже в начале XIII века сооружение снова было частично разрушено мусульманами и довольно долго не восстанавливалось. Только в XIV веке король Сицилии Роберт Анжуйский выкупил за весьма приличные деньги у султана Дамасского весь этот участок с развалинами и передал его францисканским монахам для восстановления. Однако в XVI веке султан Сулейман Великолепный изгоняет с горы Сион христиан и превращает здание в мечеть, а в горнице устанавливают михраб. В настоящее время все эти стили, от здания крестоносцев, храма францисканцев и османской мечети смешались, и к ним добавились более поздние реконструкции. Сейчас горница свободна и доступна для посещений паломниками и туристами.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 08.04.2014, 12:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Само помещение Горницы Тайной Вечери не очень большое и, как мне показалось, пустое. Там практически ничего нет кроме арки, михраба, тернового деревца, несколько колонн, да пара витражей. Хотя само место, безусловно, очень драгоценно для христиан.

Горница Тайной Вечери

McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 08.04.2014, 12:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Михраб. Всегда располагается на стороне мечети, обращенной к Мекке



Витраж



Арка. Честно говоря, не нашел информации кем и когда построена, кому или чему посвящена. Если кто знает, подскажите, плиз.



Терновое деревце. Символизирует по одной версии дары плодоносной земли, по другой, вроде на этом самом месте сидел Иисус

McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 08.04.2014, 12:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Посмотреть сообщениеКержак пишет:
Колесницы были, да бород по пояс не было.
Вы меня заинтриговали. Были ли колесницы древних евреев ? Не долго думая, я набрала -колесницы евреи и вот что выпало . http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%...8%D1%86%D1%8B/

Оказывается колесницы были, евреи переняли их у египтян, впрочем, читайте сами,заметка короткая, но очень познавательная.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 08.04.2014, 12:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Рядом с горницей есть небольшой дворик



Во дворике



Вид из дворика на минарет и христианскую колокольню, стоЯщие рядом. Удивительно. Такое увидеть можно, наверно, только в Иерусалиме.



McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 08.04.2014, 12:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Внизу, на небольшой площади есть памятник Давиду, держащему в руках арфу





Еще на первом этаже меня поразили тяжелые каменные своды



Монастырь Успения Богородицы



Снова идем в автобус...
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 08.04.2014, 13:15
Мэтр
 
Аватара для Eurynome
 
Дата рег-ции: 15.04.2011
Откуда: 92
Сообщения: 862
Посмотреть сообщениеMcPol пишет:
Внизу, на небольшой площади есть памятник Давиду, держащему в руках арфу"
Уважаемые паломники, как вы посоветуете, хотим совершить паломничество в Святую землю, но не знаем, брать ребенка 7 лет или лучше дома оставить (есть возможность), что тяжело ему там будет, хотя ребенок воцерковленный, ходит в воскресную школу и вообще интересуется Библией и знает неплохо библейскии истории? Не хотелось бы усложнять себе (и ребенку) жизнь, а с другой стороны, кто знает, поедем ли мы еще когда вместе, ведь не будешь каждый год туда ездить. А вдруг ей там будет страшно интересно и не утомительно? Как по вашим ощущениям?
Eurynome вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 08.04.2014, 15:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
Посмотреть сообщениеEurynome пишет:
Уважаемые паломники, как вы посоветуете, хотим совершить паломничество в Святую землю, но не знаем, брать ребенка 7 лет или лучше дома оставить (есть возможность), что тяжело ему там будет, хотя ребенок воцерковленный, ходит в воскресную школу и вообще интересуется Библией и знает неплохо библейскии истории? Не хотелось бы усложнять себе (и ребенку) жизнь, а с другой стороны, кто знает, поедем ли мы еще когда вместе, ведь не будешь каждый год туда ездить. А вдруг ей там будет страшно интересно и не утомительно? Как по вашим ощущениям?
Если есть возможность поехать с ребенком, то, конечно, ехать нужно. Ведь действительно не знаешь когда следующая возможность съездить туда появится. Другое дело, что к выбору маршрута нужно подойти очень вдумчиво. Лучше осматривать меньше достопримечательностей в день, а не бежать "галопом по Европам". Это будет и вам, и ребенку не так утомительно. А раз она интересуется религией, то где еще как не на Святой земле можно увидеть столько библейских мест.
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 08.04.2014, 17:24
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.842
Посмотреть сообщениеMcPol пишет:
но если учесть, что до 2008 года в Иерусалиме вообще не было трамваев, то для жителей это действительно было важное событие. Кстати, иерусалимский трамвай выглядит как-то не по трамвайному. (Пардон за каламбур).

Иерусалимский трамвай (фото не мое, взято из википедии, статья про иерусалимский скоростной трамвай)
первый скоростной трамвай был здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...80%D0%B4%D0%BE
и http://www.youtube.com/watch?v=zOZDjSq9nno ,
McPol,
очень интересно , жду продолжения
alfi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 09.04.2014, 19:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.10.2010
Откуда: Нск
Сообщения: 1.194
alfi, я не знал про первый скоростной трамвай
пасиб
McPol вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
иерусалим, израиль, тель-авив, яффа


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Земля без разрешения строительства. Что разрешено ? Кролень Жилье во Франции 4 25.07.2012 15:38
Святая Земля Doktor Рассказы и фотографии путешественников 19 11.03.2011 23:50
Франция - земля иммиграции Boris Новости из Франции 0 06.12.2009 14:01
Finistère или там, где кончается земля... Ren Рассказы и фотографии путешественников 17 08.10.2008 18:41
Вопрос по истории Парижа: святая Женевьева ElenaSofia Вопросы и ответы туристов 4 02.05.2008 21:02


Часовой пояс GMT +2, время: 17:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX