Про волков, лосей и других диких животных во Франции

[tattu]

французские фермеры производят по 25 евро/кг (43 процента продаж

Рен, это не фермеры производят по цене 25 евро/кг, это дистрибьюторы продают продукцию фермеров по этой цене. Знаете какая закупочная цена говядины, когда ее продают тушей? Не живой, а уже.... 1 евро с хвостиком за 1 кг. А потом начинается +++ и потребитель выкладывает 25 евро. Я на новый год покупала розбиф. 57 евро /1 кг. Уму не постижимо!
Ну и нормы к проиводству у всех разные, сертификация и прочее и прочее. Во Франции очень много условий надо соблюдать, если нет, контроль и штраф. Да и хорошо, что эти нормы есть и что они соблюдаются.

Кстати спрошу у своей бержер по какой цене она сдает мясо.

[Ren]

tattu, как написала липа1, сх - это гарантия суверенитета. Я отвечаю, что государство НЕ заинтересовано в том, чтобы сх Франции было суверенным.

Да и хорошо, что эти нормы есть и что они соблюдаются.

- то есть, НЗ ягненок по 10 евро - это не те же нормы?

[Ren]

это не фермеры производят

не придирайтесь к словам. Меня, как потребителя, не интересует себестоимость продукции. Добавьте после 25 евро/кг слова "в конечной точке продажи" если вам так хочется.

[vetka-ferney]

Ну да, ну да. Именно поэтому Новая Зелания гонит во Францию ягненка по 10 евро/кг (57 процентов потребления во Франции), а французские фермеры производят по 25 евро/кг (43 процента продаж), причем 80 процентов продаж всей ягнятины приходится на Пасху. Это, наверное, забота о суверенитете так проявляется.

А вы говорите, что надо сделать еще дороже. Нефиг жрать тем, у кого денег нет?

[vetka-ferney]

Не живой, а уже.... 1 евро с хвостиком за 1 кг.

Это какая то другая Франция?
У нас по знакомству на Юре баранину тушей меньше чем за 12 за кг не найдешь. И это не молоденький ягненок, а какая то выбраковка.
Вон в ФБ фермеры продают по 21евро за кг, приезжай, сам у них покупай. Без дистрибьютера.

[tattu]

tattu, как написала липа1, сх - это гарантия суверенитета. Я отвечаю, что государство НЕ заинтересовано в том, чтобы сх Франции было суверенным.

- то есть, НЗ ягненок по 10 евро - это не те же нормы?

Рен, я не знаю. Я не знаю как выращивается мясо в НЗ. Видела фильм-репортаж как выращивают говядину в США. Плакала когда смотрела.

Я весной купила на пасху gigot d'agneau у соседки bergère : 50 евро, взвесила 3,5 кг. Получается примерно 15 евро/кг. Скорее всего это та цена, по которой она сдает. Она поставляет мясо в местный Интер. Но не туши ,а уже порезанное : котлеты, мякоть... ноги.

Про то в чем заинтересовано фр. государство , а в чем нет, ответить не могу. Не знаю.

[tattu]

vetka-ferney, я про тушу коровы писала.

[tattu]

Ну мой папа тоже родился в заводской среде. Но вот поди ж ты, стал известным лингвистом. Профессия - это выбор.

Не всегда. Разные бывают обстоятельства. И не у всех способности и задатки, стремления и мотивация одинаковые.
Я пишу о том, что я вижу вокруг себя. А я вижу много людей, которые занимаются тем, что они любят делать. Это важно.

[tattu]

Как-то тема ушла далеко от волков.

[Ren]

А вы говорите, что надо сделать еще дороже. Нефиг жрать тем, у кого денег нет?

Сократить местное производство, раз так дорого это выходит и невозможно увеличить цену. Гнать сюда дешевое мясо из НЗ.

[Ren]

Не всегда. Разные бывают обстоятельства. И не у всех способности и задатки, стремления и мотивация одинаковые.
Я пишу о том, что я вижу вокруг себя. А я вижу много людей, которые занимаются тем, что они любят делать. Это важно.

Вы так выше написали, что ваша соседка - прямо герой невидимого фронта, положила свою жизнь, чтобы мы с вами могли есть мясо. Но это же не так.

[Ren]

Как-то тема ушла далеко от волков.

ну почему далеко. Трагедия в том, что волков продолжают отстреливать (читай, уничтожать вид, имеющий международный статус "espèce protégé"), так как фр. фермеры не считают нужным охранять стада, чтобы не повышать стоимость мяса. Тогда как проблема дешевого мяса решена на 57% поставками из НЗ (где нет волков, а также других эндемичных хищников, которые рвут стада на тряпки).

Соседи ФРанции - Италия и Испания - как-то решают этот вопрос:http://www.accac.eu/L_environnement/...-en-Italie.htm

[tattu]

Вы так выше написали, что ваша соседка - прямо герой невидимого фронта, положила свою жизнь, чтобы мы с вами могли есть мясо. Но это же не так.

Я такое написала? Покажите. Рен, Вы книги пишете? У Вас отлично получается придумывать сюжет, особенно про героев невидимого фронта, которые свою жизнь положили.

Я написала, что она разводит овец, она любит то, чем она занимается и скорее всего так сложились обстоятельства ее жизни. И да, это не тот человек, который будет в офисе сидеть, устраивать перекуры, кафебрейки, торчать в компе днями. Она человек-природа и она в своей стихии.
И она не жаловалась никогда и не считает себя героем. И еще она охраняет своих овец. У нее есть 2 собаки. У нас пока не было случаев, чтобы волки нападали на овец.

[tattu]

Соседи ФРанции - Италия и Испания - как-то решают этот вопрос:http://www.accac.eu/L_e

Рен,я прочитала.

Les parcs de regroupement des troupeaux ovins sont constitués aujourd’hui de matériaux modernes : grillages de 3 mètres de haut, dont la partie supérieure forme un rebord orienté vers l’extérieur, incliné vers le bas. La base du grillage est enterrée pour éviter le creusement. Le prix du mètre linéaire est évalué à environ 75€, coût moyen, transport des matériaux et pose compris. D’autres parcs moins coûteux sont également utilisés, constitués de simples grilles à béton de 1,90m de haut. Ces parcs sont très efficaces selon les éleveurs, mais difficiles à déplacer

Вы шутите. 75 евро 1 метр ограждения. При том, что овцы постоянно меняют свои paturages. Я не представляю как это можно воплотить в жизнь.
У меня тут рядом есть пастбища... я так на глаз не знаю. Едешь на машине может 500 м и в ширину метров 100. Так это сколько по периметру? 1200 х75 =90 000 на ограждения?

[Ren]

Вы шутите. 75 евро 1 метр ограждения. При том, что овцы постоянно меняют свои paturages. Я не представляю как это можно воплотить в жизнь.

Все аргументы хороши, чтобы доказать, что волков надо выбивать. Купить собак и все дела. Питание одной собаки стоит 1 евро в день, а то и меньше, в чем проблема. Волки в парке едят на 50 сантимов, например, по полтора кг мяса в день.

Было бы желание. Просто нежелание - не хотят ни заборы ставить, ни собак заводить. Сами же пишете - у вашей соседки не было ни единого случая нападения.

[Ren]

Рен, у меня тут в 100 м bergère разводит овец. Она в этом году ушла на пенсию. Никогда не была в отпуске. Никогда! За 40 лет "карьеры". Днем и ночью со своими овцами или дома или на пастбищах. То она ограды делает, то они рожают малышей, то стрижка, то .... Моя свекровь говорила (у нее трое сыновей), что она как родила, так ребенок у нее в машине жил, там она его и кормила грудью. Пенсия 1000 евро.
Уважаю безмерно этих людей.

Это не вы писали??? Роман прямо, типа Козетт.

[Ren]

Рен, Вы книги пишете?

да, пишу, кстати.

[timofeev]

.............. А я вижу много людей, которые занимаются тем, что они любят делать. Это важно.

О сколько нам открытий чудных...

[tattu]

Это не вы писали??? Роман прямо, типа Козетт.

Ну и где я написала, что она герой? Это был ответ Тимофееву на то, что все фермеры 4 месяца работают, а 8 на пособиях. Этот перл я не забуду никогда
Причем я повторюсь, она никогда не жалуется.
Я по работе видела зажиточных фермеров, которые ноют на свою тЯжкую судьбину, не отрицаю. У меня это всегда улыбку вызывает, Потому как да, работают они много, но и живут классно.

[IrinaS]

А вы говорите, что надо сделать еще дороже. Нефиг жрать тем, у кого денег нет?

Может, поменьше мяса жрать? Особенно красного. Люди и так едят слишком много мяса.

[IrinaS]

Вы так выше написали, что ваша соседка - прямо герой невидимого фронта, положила свою жизнь, чтобы мы с вами могли есть мясо

Я баранину не ела уже лет десять. Так что для меня она точно свою жизнь никуда не положила) Моя совесть перед ней чиста.

[tattu]

Все аргументы хороши, чтобы доказать, что волков надо выбивать. Купить собак и все дела. Питание одной собаки стоит 1 евро в день, а то и меньше, в чем проблема. Волки в парке едят на 50 сантимов, например, по полтора кг мяса в день.

Было бы желание. Просто нежелание - не хотят ни заборы ставить, ни собак заводить. Сами же пишете - у вашей соседки не было ни единого случая нападения.

Рен, кроме таланта писать книги, у Вас талант видеть то, чего нет.
Я с волками не соприкасаюсь никак. Мне они не мешают. Но не будут овцеводы вкладывать такие деньги в ограды. Не те у них доходы. Ну ладно бы еще было нашествие волков, но брать кредит на 100 000 , чтобы ..... а вдруг волк залезет, ну правда смешно.
Я этим не интересовалась, но раз защищают волков, значит убытки будет кто-то покрывать. Я так думаю.

[tattu]

О сколько нам открытий чудных...

Очень смешно. Не будем далеко ходить. Спросите у Рен любит ли она свою работу.

[tattu]

Я баранину не ела уже лет десять

А, ну раз Вы не едите, спустим директиву овец во Франции не разводить.

[Ren]

у Вас талант видеть то, чего нет.

ну если вы так настаиваете - ну да, я вижу то, что тщательно скрывается от чужих глаз.

Но не будут овцеводы вкладывать такие деньги в ограды.

вы прочитали, сколько стоит собачка на охрану? 50 сентимов в день.

[Ren]

Спросите у Рен любит ли она свою работу.

Конечно, люблю. Я так сформировала свою жизнь, что я занимаюсь только тем, что я хочу, и за очень хорошие деньги.

[timofeev]

Ну и где я написала, что она герой? Это был ответ Тимофееву на то, что все фермеры 4 месяца работают, а 8 на пособиях. Этот перл я не забуду никогда

Хорош врать, я никогда не писал, что все фермеры.

[timofeev]

Очень смешно. Не будем далеко ходить. Спросите у Рен любит ли она свою работу.

Даже спрашивать не буду, знаю что любит

[tattu]

Конечно, люблю. Я так сформировала свою жизнь, что я занимаюсь только тем, что я хочу, и за очень хорошие деньги.

Ну вот, а Тимофеев не верит. Ему смешно.

[tattu]

вы прочитали, сколько стоит собачка на охрану? 50 сентимов в день.

По Вашей ссылке? Нет, я по диагонали, только про ограждения. Собаки есть у всех овцеводов. УЖ репортажей тут смотри не хочу про них. Но если ночью столкнутся собака- охранник овец и волк, неужели собака победит? А если собака задерет волка, то виноват опять окажется овцевод. Ведь так или нет?