Проблемы с желудочно-кишечным трактом

[Ros]

А для меня таким специалистом являетесь вы.

все мы тут друг для друга являемся такими специалистами)

[Droopy]

А сама автор делала колоно и гастроскопию ? Ей делали посев на хеликобактер ? Что он показал ? повышена или понижена кислотность ? Это всё делает гастроэнтеролог. Если делала, то получила необходимые рекомендации. Он же может посоветовать систему питания без ФОДМАП.
Ну и, конечно, управление стрессом, консультации с психологом (в некоторых департаментах услуги психологов-клиницистов возмещаются соцстрахом при наличии направления лечащего врача), будут не лишними.
Наш организм - это очень сложная система. И когда он сигнализирует о дискомфорте, нужен системный подход. И не надо стесняться просить у врача направления, рецепты, если состояние не улучшается.

[Sasa]

все мы тут друг для друга являемся такими специалистами)

Извините,но нет.
Я по этому вопросу неплохо подкована.Однако не лезу со своими знаниями именно потому,что это оооооооооооооооочень неоднозначный вопрос и причин возникновения этого ужаса может быть оооооочень много.и в зависимости от истока проблемы нужно и лечение и диета.А не исключи все что можно и будет тебе счастье,как считаете вы.
Моя подруга доиsключалась,что уже идет на климaкс в ее -то возрасте!!

[Ros]

Извините,но нет.
Я по этому вопросу неплохо подкована.

ну и это тоже) мы все почитаем себя единицами) и хорошо прдкованными).

[Sasa]

ну и это тоже) мы все почитаем себя единицами) и хорошо прдкованными).

Не нужно игры слов.Вам даже не известно что стоит за этими словами в моем случае.Но при этом считаете всех подобных вам.
Оставим это.Я всего лишь присоединилась к словам о том,что не надо vam дaвать советы в деле ,в котором не разбираетесь.

[Ros]

Не нужно игры слов.Вам даже не известно что стоит за этими словами в моем случае.Но при этом считаете всех подобных вам.
Оставим это.Я всего лишь присоединилась к словам о том,что не надо vam дaвать советы в деле ,в котором не разбираетесь.

вам тоже даже ничего не известно в моем случае,умная вы наша)И вам тоже совет не давать мне советов.

[Sasa]

вам тоже даже ничего не известно в моем случае,умная вы наша)И вам тоже совет не давать мне советов.

Ой,не вынуждайте писать о вас того,что мне не хотелось бы.
А по поводу не писать того в чем не разбираетесь,вам уже несколько человек написали.

[Ros]

Ой,не вынуждайте писать того,что мне не хотелось бы.
А по поводу не писать того в чем не разбираетесь,вам уже несколько человек написали.

это что ещё за угрозы? В шантажистку решили поиграть?

[Ros]

Ой,не вынуждайте писать того,что мне не хотелось бы.
А по поводу не писать того в чем не разбираетесь,вам уже несколько человек написали.

это что ещё за угрозы? В шантажистку решили поиграть?

[Iryna13]

Sasa, оставьте. Человек страдает тяжелой формой ипохондрии, находит у себя (странно, что врачи не находят!) все болезни, кроме ящура и родильной горячки. Жаль таких "специалистов"-гробят себя сознательно, но им ничего не докажешь. Да и не стоит. Есть у меня такая же подруга-ипохондрик. Была здоровой цветущей женщиной, на здоровье не жаловалась. Однажды начиталась какой -то дури и понеслось. Сейчас, после всех ее диет, ограничений, "лечений" она реально превратилась в больную. Угробила сама флору кишечника, похожа на скелет, землистый цвет лица, тоже начался климакс в достаточно раннем возрасте. Загинается, но продолжает "лечиться" и кушает только то, что сама себе назначила (тоже надумала себе сказку про "дырявый кишечник". Надумала, потому что никакие исследования этой проблемы не выявили) и считает, что врачи знают меньше, чем она. Она же -"специалист!" Тут проблема в голове. И с этим только один специалист может справиться. Эти люди не понимают, как они отравляют и усложняют жизнь своим близким, особенно, если близкие не страдают ипохондрией и с головой дружат. Подруга угасает на глазах, мы долго за нее боролись, а сейчас все опустили руки, в конце -концов -это ее выбор: жить в этом аду и умереть молодой.

[Ros]

Sasa, оставьте. Человек страдает тяжелой формой ипохондрии, находит у себя (странно, что врачи не находят!) все болезни, кроме ящура и родильной горячки. Жаль таких "специалистов"-гробят себя сознательно, но им ничего не докажешь.

это вы мне диагноз поставили? На форуме "специалистов" диагнозы не запрещается ставить?

[Ptu]

Ros, может просто перестать засорять тему, и никто больше в ваш адрес ничего писать не будет. Ей богу, ну нельзя же тут проповедями заниматься. Ну вы верите в это, ну и верьте тихо.

[Sasa]

Ирына13, спасибо.
У моей не все так печально,но насилие над организмом идет сильнейшее.Неудивительно что он начал спасаться вгоняя себя в климакс.Когда я об этом тихонько заикнулась,мне было сказано,что я ничего не понимаю.
Я тоже решила,что это ее жизнь и если она понимает в отличии от всех нас,то тут только можно развести руками.

[Соседка]

На форуме "специалистов" диагнозы не запрещается ставить?

Послушайте. Вы не можете ответить ни на один вопрос, возникающий после ваших как бы объяснений. Да, даже объяснениями это сложно назвать. Элементарная логика почему-то отсутствует напрочь. Все болезни от нервов, но лечить это надо почему-то отказавшись от сахара вообще. В любой форме. Потому что от потребления сахара развиваются бактерии. А причем тут и где тут нервы?!
Это придумано для того, чтобы впечатлительных людей повергнуть окончательно в ипохондрию? Съел сегодня салата, а там было несколько изюминок (просто пример) - фсё! Жизнь кончена! Теперь месяц голодать. Иначе - погибну наверняка
Хотите себе жизнь отравлять - ваше право. Но подумайте хорошенько прежде, чем нести всякую чушь в массы.

[Ros]

Ptu, да в том то и дело, что я ничего не утверждаю. И уж особенно писала о том, что чаще всего проблема комплексная и связана с нервами. А все остальное потом. И надо у доктора выяснять и ставить диагнозы. Я не во что не верю. А только предполагаю. А тут скорее мои слова вызвали буою негодования, так как в головах у дам уже созрел воинственный образ какого-то фанатика, который утверждает о единственно правильном способе питаться праной и так как я заикнулась о том, что эти даму уже слышали, они автоматически записали меня в образ этого фанатика и ведут борьбу. Ну и ещё и диагнозы рядом.
И вы туда же. Верьте себе тихо). Во что надо я верю и так себе тихо, не переживайте.

[Ptu]

Вот я и прелагаю уже закруглиться тут с теорией дырявых кишечников. Если верите в это - откройте отдельную тему. Кто верит будет там это обсуждать.

[Ros]

Ptu, нет, это я предложила закруглиться ещё несколько постов назад.

[IrinaS]

А сама автор делала колоно и гастроскопию ? Ей делали посев на хеликобактер ? Что он показал ? повышена или понижена кислотность ?

Ну пусть сделает. А заодно и еще миллион анализов. А потом выяснится, что все равно диагноз - Синдром раздраженного кишечника))

[Sasa]

Ну пусть сделает. А заодно и еще миллион анализов. А потом выяснится, что все равно диагноз - Синдром раздраженного кишечника))

Ой,насмешили.Я аж в голос рассмеялась. И смех и грех!Но мне иногда кажется,что доктора кроме этого диагноза других просто не знают((((

[Соседка]

все равно диагноз - Синдром раздраженного кишечника

Осторожно, не надо путаницы. Синдром раздраженного кишечника вполне себе существует. Ставится на основании определенных результатов обследования. Тут всё понятно, и никем не оспаривается. Всё по закону
Выше же в этой теме регулярно закидывается новомодная идея "дырявого кишечника". И вот тут смешались в кучу кони, люди...
Как бы из-за повышенной проницаемости кишечной стенки ("дырявости") и неправильного при этом питания происходит повышенное размножение патогенных бактерий, которые затем проникают в кровь и атакуют весь организм, вызывая - у кого-что. И никого не смущает тот факт, что проникновение в кровь патогенных микроорганизмов - вообще-то тяжелое состояние, септицемия, и требует госпитализации и лечения в условиях стационара. А тут предлагают всего лишь отказаться от всего сладкого, и это поможет сразу от всех болезней, кроме беременности.

[IrinaS]

Осторожно, не надо путаницы. Синдром раздраженного кишечника вполне себе существует.

А какой путаницы-то?? Я именно и говорю, что мало того, что он существует, так он, стопудово, у Птички и есть.

И все эти колоноскопии ей как мертвому припарки.

[Kandy]

так он, стопудово, у Птички и есть.

Плюс аутическое расстройство. Ну, вот, в общем-то, диагноз и установлен.

[teffi]

Ну пусть сделает. А заодно и еще миллион анализов. А потом выяснится, что все равно диагноз - Синдром раздраженного кишечника))

А как выяснить диагноз, не делая ни колоно ни гастроскопию ни другие обследования? Ведь не на простом приеме по вашем рассказам о вздутии живота и еще каких признаков вам врач терапевт скажет, что у вас синдром раздраженного кишечника.

[Sasa]

А как выяснить диагноз, не делая ни колоно ни гастроскопию ни другие обследования? Ведь не на простом приеме по вашем рассказам о вздутии живота и еще каких признаков вам врач терапевт скажет, что у вас синдром раздраженного кишечника.

Почему нет?Нам и такие умельцы попадались,еще и не какой-то там терапевт,а гастроэнтеролог берущий 100евро за прием!!
Так и хочется сказать.....это Франция,детка

[IrinaS]

А как выяснить диагноз, не делая ни колоно ни гастроскопию ни другие обследования? Ведь не на простом приеме по вашем рассказам о вздутии живота и еще каких признаков вам врач терапевт скажет, что у вас синдром раздраженного кишечника.

Во-первых, он обнаруживается чуть ли не в 80 % случаев.

ну Оk, остается еще 20 %. По ним:

- во-вторых, у Птички этo уже сто лет, и ранее она уже писала, что делала и то обследование, и другое, ничего не нашли;

- в-третьих, если бы это было органическое расстройство, оно не проявлялось бы у нее именно при стрессе, а потом затихало бы на месяцы и годы, пока новый стресс не придет.

[Droopy]

Ну пусть сделает. А заодно и еще миллион анализов. А потом выяснится, что все равно диагноз - Синдром раздраженного кишечника))

Если это так, то будут сажать на протокол ФОДМАП и т.п. У меня был как раз такой случай - колоно и гастро норм, хеликобактера нет, вообще все хорошо, раздражение кишечника небольшое списали на препараты для подготовке к колоноскопии. Помогла только элиминационная, а потом и низкоуглеводная диета, которой я и придерживаюсь с тех пор.
А у моей клиентки случай проще - просто нашли хеликобактер, пролечили, и всё само прошло. Но она из Швеции, они резиденты там, а во Францию приезжают наездами, она сказала мне, что шведы изначально "mangent moins de merde", чем французы.

[IrinaS]

Если это так, то будут сажать на протокол ФОДМАП и т.п. У меня был как раз такой случай - колоно и гастро норм, хеликобактера нет, вообще все хорошо, раздражение кишечника небольшое списали на препараты для подготовке к колоноскопии. Помогла только элиминационная, а потом и низкоуглеводная диета, которой я и придерживаюсь с тех пор.

КТО будет? Обычный средний врач?)) Никто даже заморачиваться не будет. (Ей уже этот диагноз поставили, однако никто, как я поняла, никакой фудмап ей не предписывал) ... и никому из моих знакомых, которым этот диагноз поставили)

П.С. А если у вас было все хорошо, зачем было делать такие неприятные процедуры, как гастро- и колоноскопия??

[Azzaz]

Дамы, я тут не так давно прочла статью( вроде как научную даже от моих любимых канадцев ), в которой сильно рекомендуется принимать пищеварительные ферменты при проблеме с кишечником( там перечислены были симптомы и ферменты, которые отвечают за них.к примеру, такой симптом , как @плавающий@ кал , ну в смысле не тонет в унитазе не знаю, как ещё подробнее описать , свидетельствует о том, что не усваиваются белки . Короче, много подробно, гуманитарию без стакана не разобраться

[Virgula]

КТО будет? Обычный средний врач?)) Никто даже заморачиваться не будет. (Ей уже этот диагноз поставили, однако никто, как я поняла, никакой фудмап ей не предписывал) ... и никому из моих знакомых, которым этот диагноз поставили)

Моему мужу (с синдромом раздр. кишечн.) как раз гастроэнтеролог и вручил бумажку со списком FODMAP и рекомендацией постепенно их исключить из меню. И автору темы я еще несколько лет назад это советовала, но воз и ныне и там.

[teffi]

Почему нет?Нам и такие умельцы попадались,еще и не какой-то там терапевт,а гастроэнтеролог берущий 100евро за прием!!
Так и хочется сказать.....это Франция,детка

У меня ещё не было опыта похода к гастроэнтерологу во Франции. Готовлюсь пока.. на форуме :-)

Во-первых, он обнаруживается чуть ли не в 80 % случаев.

ну Оk, остается еще 20 %. По ним:

- во-вторых, у Птички этo уже сто лет, и ранее она уже писала, что делала и то обследование, и другое, ничего не нашли;

- в-третьих, если бы это было органическое расстройство, оно не проявлялось бы у нее именно при стрессе, а потом затихало бы на месяцы и годы, пока новый стресс не придет.

Я не видеоа самый первый пост Птички, наверное, стерли уже, читала только комментарии и ее последующие ответы. Но даже, если у нее проблемы с кишечником психосоматические, это же все равно значит, что именно кишечник у нее слабое место?! Был бы слабый желудок, при стрессе бы он воспалялся, в других случаях давление бы скакало или головные бром мучили. И это тоже надо бы лечить, а не только психику и отношению к окружающему миру. Вот вы советовали таблетки (я записала название, потом поищу инфу в интернете) и упрекали Птичку, что она их не пьет. Но ведь медикаментов от раздраженного кишечника - море, кому то одно помогает, кому то другое, в зависимости от причины болезни.
Но я бы не хотела на селе испытывать методом проб эти медикаменты. Поэтому и интересуюсь, какие именно обследования надо пройти, чтобы узнать диагноз? Я обнаруживаю у себя некоторые симптомы раздраженного кишечника, например, вздутие живота. И по весне и лету оно было таким сильным (с неприятными последствиями), что я уже была готова пропить первые посоветованные таблетки. Но потом совершенно случайно (скидка была хорошая и коробочка удобная :-)) купила на пробу чай для похудения (марку первый раз увидела и инфу не собирала) и неожиданно обнаружила, что уже через два дня его принятия вздутие живота исчезло совсем :-).
Из состава запомнила только, что там присутствовал L-каритин и имбирь. Поэтому, когда чай закончился, а вздутие вернулось, стала добавлять в чай (точнее в воду) имбирь - вздутие не исчезло. Так что я и не знаю, какой компонент из того похудательного чая помог. И готова пройти обследования. Но не знаю какие. Хотелось бы чего то легкого и эффективного, а колоскопии хотелось бы избежать, также как и гастроскопии (я так понимаю, это «кишку» глотать? Я все равно не смогу). Чтобы вы посоветовали? Это ко всем форумчанам вопрос.