Коронавирус во Франции, Европе - 6

[Yuta]

Информация из темы о путешествиях: "Les voyageurs en provenance de l’extérieur de l’espace européen (l’ensemble des pays du monde sauf les États membres de l’Union européenne [hormis Espagne],"
Интересно, почему "кроме Испании", кто знает? Там все еще плохая ситуация? Смотрю официальную статистику, вроде там даже получше чем во Франции..

[maribija]

А мне было интересно общаться, много полезной и своевременной информации, практической и теоретической. Очень напрягали некоторые теории, которые уже по сути не точки зрения, а фейки, опасные мнения. Каждый должен понимать меру ответственности, меру своего влияния, эти мысли многими подхватываются и имеют негативное влияние в масштабе планеты. Потому что мы в одном санитарном пространстве, и сейчас зависим напрямую друг от друга. Кроме того, не все могут отфильтровать информацию, я с этим лично столкнулась: в Дагестане несколько первых недель большинство повелось на эти теории, многие не умеют оценивать информацию, они не учились много (от этого мне не стали менее дороги и близки), реальным результатом явилось то, что республика уверенно в группе лидеров по заболеваемости. Видеть это невыносимо, я не могла их переубедить, и помочь в этой ситуации невозможно. По этому поводу теоретики брезгливо пожмут плечиками: «Это не про нас...» Не про вас, это уже про них, вы уже свое дело сделали. И уверена, что самые лихие на бумаге в реальности сидели тихо. Но вот тот факт, что StopCovid приняли на государственном уровне, скорее приятная неожиданность. Не знаю, насчет дальнейшей эффективности, но хоть выбор есть, пусть относительный

[Azzaz]

И уверена, что самые лихие на бумаге в реальности сидели тихо

я тоже

[tyupa]

Ваша позиция как раз понятна, и она достаточно простая:
«надо носить маску»
Вам говорят « так мы носим!»
А вы - « вы носите неправильно, надо носить даже там, где не обязательно»
Вам говорят «А зачем, если не обязательно же?»
А вы «вы все дебилы, и не думаете о других»
Вам говорят « а вообще как обстановка в вашем регионе»
Вы говорите «у меня соседи врачи - они все носят маски»
Вам говорят «вы что-то ещё по теме можете сказать, кроме как о масках?»
А вы говорите «да, вы все - неуравновешенны психи»

Я действительно, очень хотела не заходить в эту тему больше. Прям вот ждала, что тему закроют - и потом все можно идти курить но ее не закрыли - просто перенесли хвост в шестую часть. Но в седьмую часть - я точно не пойду
А так конечно это колоссальная потеря времени. Все тонет в рассказах про соседей и склоки.
Мне интересно услышать разные мнения и версии. У меня лично - много осталось вопросов.
Но тут ведь нельзя же высказывать свою точку зрения, чтоб тебя не обозвали, не оскорбили и не обсмеяли.
И вы - как раз и есть тот человек, который на всех бросается по любому поводу и без.


А по поводу газонов - если б я косила газон, я б тоже одела маску - там же мелкая трава летит во все стороны.

Извините, но Вы же намешали все в кучу в Вашем посте. Речь идёт, что информации в теме нет. Только кидания из крайности с крайность и двухмесячное дежа вю: болтология и недовольство. На и РаульТ, естественно, как противостояние акулам фармобизнеса.

[maribija]

Значит ли это, что все те кто «самые прилежные на бумаге», нарушали все правила? Тишком, молчком?

Софистика Любимый прием Земмура, кстати. Могу говорить только за себя: я трус, я не нарушала

[lento4ka]

Софистика Любимый прием Земмура, кстати. Могу говорить только за себя: я трус, я не нарушала

Совпадение, Земмура не смотрю, телевизора нет.
Чего Вы боялись больше? Вируса или штрафа?

[tyupa]

Еще между строчками, иногда появляется "великий" доктор Раульт с его невероятными приключениями в исследованиях. А также большая "значимость" серологических тестов

Он может быть действительно великий учёный, теоретик. Но его поведение в течение пандемии - это глумление над больными. Некрасиво, непрофессионально, а точнее - омерзительно. Кинул кость, как собаке: хлорокин помогает. В начале карантина, когда у всех эмоции были на пределе, не было достаточного количества тестов, средств защиты, переполненные реанимации, транспортировка больных по всей Франции - он дал людям надежду, но ничем ее не подтвердил. И мало того, все его лечение ни к чему хорошему не привело. Дворяне обычно в таких ситуациях стрелялись от позора: а ему хоть бы хны.

[Соседка]

Он может быть действительно великий учёный, теоретик.

tyupa, но его подчиненные отозвали свою публикацию. Не так ли? Это скандал, уж, простите.

[Annyshka]

Дворяне обычно в таких ситуациях стрелялись от позора: а ему хоть бы хны.

Дык он не из того роду племени. Коммерция это, как и продажа китайских масок плохого качества в три дорога. Об людях, доя кого это была может последняя призрачная надежда никто из них не думает...

[maribija]

Совпадение, Земмура не смотрю, телевизора нет.
Чего Вы боялись больше? Вируса или штрафа?

Вируса

[sonnisse]

Совпадение, Земмура не смотрю, телевизора нет.
Чего Вы боялись больше? Вируса или штрафа?

Какой-то нелепый вопрос. Взрослые ответственные люди штрафов не боятся, потому что просто не нарушают, а подчиняются правилам.

[bellule]

по сабжу:

вчера услышала мнение врача местного (правда, у меня на нее зуб) - мамы одной из учениц из нашей секции, так она говорила о новых случаях, что мол есть, вирус никуда не делся, и что она по 1 в неделю диагностирует. В качестве примера привела девочку-подростка, тоже из наших учениц, на вопрос, тестировали ли ее, сказала "нет!не было необходимости, так как по всем симптомам у нее был ковид!". Из симптомов было - голова сильно болела, температура - 38-38,5 и небольшой кашель. Любопытно, эта девочка попала в статистику ковидных или нет? Но понятно, что для СЕБЯ эта врач ее в ковидные записала.

доктор по симптомам ставит диагноз, не направляет на тест, рассказывает об этом посторонним людям, не коллегам.
у докторов есть инструкция, и доступ к списку лабораторий. В случае осложнений, есть ли responsabilité pénale не могу сказать, общие положения здесь:
https://www.caducee.net/Droit-Sante/...te-medecin.asp
( плюс много других ссылок)
kak-to #Covid-19 : 99 % des patients avec des formes mineures développent des anticorps séroneutralisants en 13 jours "

[Small_birdie]

sonnisse, вначале было много непоняток и разночтений, по одному ли ездить в магазин или по двое, рядом или нет. Штраф можно было получить просто за то, что один второго до вокзала подвез, условно говоря.
Вон тех дальнобойщиков, что форумчанина подвезли, вполне же могли оштрафовать.

[dada]

Соседка, вы так активны в теме французского коронавируса, а что вы про ситуацию в Бельгии можете рассказать?

[EHOT]

Дык Енот сам признал, что к вечеру она у него не всегда трезвая))

Совершенно верно Вы подметили, но про то какая она у меня днем, я ничего не говорил… Может днем еше хуже было Кстати, может быть именно благодаря этим "вакцинам" я и не подцепил коронавирус (ну это я типа как Раульт)…

Но его поведение в течение пандемии - это глумление над больными. Некрасиво, непрофессионально, а точнее - омерзительно.

Я не думаю, что он глумился над больными. Скорее всего он был уверен, что хлорокин работает. А глумился он над правилами, которые приняты для признания лекарств. При этом он их отлично знает и понимал, что так нельзя… и шум, которыи он создавал в сетях в результате мешал только. Другое дело, что он от него получил себе неплохои пиар.

[Соседка]

Соседка, вы так активны в теме французского коронавируса, а что вы про ситуацию в Бельгии можете рассказать?

Масок носят мало. Что еще интересует? Началось: ты кто такая, чтобы писать тут?

[IrinaS]

А почему вы думаете, что изначально Тюпа донесла информацию о друге?
Возможно, что Ленточка сама писала об этом, просто вы не читали эту инфу.

Я ничего не думаю, я просто не понимаю, какое вообще практическое значение было от этого упоминания в данном контексте? А если бы он работал в офисе/на заводе/в магазине, это что-то изменило бы в плане того, одна Ленточка сегодня или нет? Да и опять же, какое кому дело, одна она или нет? При этом люди сами по максимуму скрывают о себе любую информацию (и это их выбор... впрочем, думаю, там и скрывать-то нечего)), но тщательно запоминают ее о других и покусывают этих других , когда их левая нога этого захочет.

[dada]

Масок носят мало. Что еще интересует? Началось: ты кто такая, чтобы писать тут?

Да все интересует в сравнительном аспекте.
Я же пишу про соседнюю Германию. Почему бы вам не написать про соседнюю с Францией Бельгию, про которую вы знаете , поскольку там, как у вас указано, живете.
Но нет так нет, продолжайте про Францию, если вам про Францию больше известно,

[ma-ri]

Страсбург ,крик души
рядом *** детки идут в школу ,а в нашей школе детки будут сидеть дома до сентября,у нас русскоязычная семья ,замечаю француский падает, детские площадки также под запретом, вот как мне быть ,где свобода выбора?я просто в шоке , куда писать ,кому ?что делать?
нанимать репетитора?тогда зачем мы отчисляем деньги в бюджет страны ?
и как понять ,школы в одном регионе ,почему такая разница?

[Alena77]

Я ничего не думаю, я просто не понимаю, какое вообще практическое значение было от этого упоминания в данном контексте? А если бы он работал в офисе/на заводе/в магазине, это что-то изменило бы в плане того, одна Ленточка сегодня или нет? Да и опять же, какое кому дело, одна она или нет? При этом люди сами по максимуму скрывают о себе любую информацию (и это их выбор... впрочем, думаю, там и скрывать-то нечего)), но тщательно запоминают ее о других и покусывают этих других , когда их левая нога этого захочет.

Ну, кто и что помнит, это не ко мне. У меня вообще склероз к форуму. Я практически не помню личную жизнь других.
Но, вы, кстати, тоже любитель напомнить о жизни других, фразами «а помните вы писали»...
Ничего ужасного, Тюпа, не написала. Я могу ошибаться, но, Ленточка сама писала о своем друге. Что то было, и в теме про Короновирус. Поэтому, и упоминули в этой же теме.

[tyupa]

Lento4ka, и правильно, ещё не хватало отчитываться перед какими-то украинскими дамами, которые непонятно с какого перепуга пишущими на французском форуме . Без попкорна в тему уже можно и не заходить.

А чем украинские дамы не угодили? Не всем же быть билингвами с тремя высшими образованиями при 4- х детЯх ?

[teffi]

Belochka, до седьмой темы дело вообще вряд ли дойдёт. Карантин практически закончен, жизнь входит в своё русло. Вчера у нас открылся парк Сен-Клу и народ повалил туда. У меня случилась перезагрузка от наблюдения за молодыми красивыми парочками, причём, народ ходит такой загоревший, как летом после летних отпусков. Все полны жизни, радуются. Я поняла, что люди время даром не теряли и продолжали жить даже со всеми ограничениями. В довершение всего - открылись кафе с террасами, люди сидят веселые такие. Мы вот тоже сейчас на целый день гулять поедем, может быть, и на террасе примостимся какой-нибудь. Да здравствует жизнь, свежий воздух и путешествия.

Ну как же, а поговорить о вновь заболевших после выхода с карантина, о том, как люди будут вести себя на пляжах, в кемпингах и во вновь открытых ресторанах..
А там очередь дойдет и поговорить о второй волне. Потому как вторая волна будет, даже, если ее в реале не будет - любое орз, и орви будут подводиться тут же под ковид и создавать панику и разговоры. :-)

В домах престарелых всех тестировали по два раза (в ИДФ во всяком случае).

Часть участников этой темы подразумевает под этим вопросом: почему нас не тестировали? Причем они не работают и не работали.

Если вы на меня намекаете, то мимо..Меня тест не интересует от слова вообще. Зачем меня тестировать, если я в этом году не только не болела, то и не имею заболевших среди личных знакомых и среди личных знакомых личных знакомых. Только перевод денег и материала. Хотя иногда любопытство хочется удовлетворить, серологическим тестом, конечно, но лень.
В домах престарелых тестировали во время карантина, а мы говорим кого и как тестируют сейчас, чтобы отследить новые цепочки, которые вроде как стало легче отследить.
Меня удивило такое разночтение среди врачей, причем из одной местности.

[teffi]

А зачем даже один раз употреблять несуразные сравнения? На пяти континентах, например, были валидированы многие медикаменты, а какие-то валидацию не прошли. Это нормально в ходе тестирования препаратов. Оно опирается на объективные, а не субъективные ( как в случае выборов ) данные. Думаете, Земмур об этом не знает?


И ещё одно нелепое сравнение: Раульт и фармапроизводитель . Почему Вы не сравниваете Санофи и Гилеад? Раульт, как учёный, может провести и опубликовать любое исследование, если оно пертинентно. И ему даже от пациентов отвлекаться не придётся, для сбора и анализа данных у него есть много других людей. Или Вы думаете, что он сам все считает и пишет? Но, судя по всему, просто не нашлось достаточной доказательной базы, хотя выборка была очень большой.

Вы невнимательно читаете. Я как раз пишу, что НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ, потому как цели и задачи разные.
А почему Земмур не может привести выборы в качестве примера? Вам это сравнение кажется несуразным, а многим другим обоснованным. Когда вам позовут на телевидение, вы сможете приводить свои аргументы и сравнения, какие посчитаете нужным.

[Соседка]

Я же пишу про соседнюю Германию. Почему бы вам не написать про соседнюю с Францией Бельгию, про которую вы знаете

Так я пишу то, что знаю. Не нравится, что пишу про соседей. В магазине вижу, что масок носят мало. Всё. Не знаю, что еще писать.
А граница между Францией и Германией уже открыта? Так надоело покупать всё дома. Мы любим поддерживать экономику Франции

[Ptitsa Tania]

и как понять ,школы в одном регионе ,почему такая разница?

На этот вопрос я могу попытаться ответить.

Очень многое зависит от конфигурации школьного здания и двора. Если конфигурация такая, что предписаные меры не соблюсти, школа не откроется.

Также многое зависит от возможности выхода на работу учителей (состояние здоровья, наличие в семье людей из группы риска, невозможность отправить собственных детей в школу и т.д.).

В некоторых école maternelle, как я слышала, учительский коллектив отказывается работать в предписанных санитарными правилами условиях (маска, запрет физического контакта с детьми, и запрет групповых игр в первую очередь) потому как считают, что это недопустимые условия для работы с маленькими детьми.

В некоторых школах такое маленькое количество родителей заявили о готовности отвести детей в школу, что открытие просто неосмысленно.

Можете попробовать позвонить в мерию и напирать на потерю языка, чтобы вам дали место в соседней открытой школе, но мне кажется, что шансов мало.

[irinane]

рядом еколь матернель детки идут в школу ,а в нашей школе детки будут сидеть дома до сентября

А что значит в вашей школе? И кто принял решение, что дети сидят дома до сентября?
Кстати, не все дети ходят в школу, даже если школа открыта, или ходят только раз в неделю (в теме о детях можно почитать).

[maman N]

Дамы! Перестаньте ругаться…

Можно ставить в игнор тех, кого читать неприятно или тех, кто переходит на личности или указывает, кто тут "дурак", кто имеет право тут писать, кто нет.

Знакомая, которая переболела короной, говорит, что два месяца после сильно устаёт и в лёгких проблемы остались. Её муж удивляется, что не заразился живя с больными. Я его спросила, будет ли он делать серологический тест, ему безразлично совершенно.

Маски имеют не только полезные стороны Bas les masques https://www.christine-coppin.com/bas...xrKwBEaPaLkqws

[EHOT]

А почему Земмур не может привести выборы в качестве примера? Вам это сравнение кажется несуразным, а многим другим обоснованным.

Конечно несуразно… Сложно предположить, что в разных страны проголосовали одинаково. Поэтому, когда в разных странах одинаковые результаты, это подозрительно… А то, что лекарство, дает аналогичные результаты в разных странах как раз нормально.

На лекарствах же не пишут, осторожно, если вы француз, то лекраство может на вас не подеиствовать, ну а если вы мексиканец, то вам оно подходит. Наверняка какие-то различия могут быть, но в целом результаты должны быть рядом или одинаковые.

[maman N]

На след. недели открываются колледжи в Иль де Франс, принимают ограниченное число учеников, прежде всего детей мед_ работников и прочие категории, которые обязаны работать и тех, у кого трудности, нет компьютера и т.п. Он-лайн форма обучения продолжается для остальных.

[irinane]

отследить новые цепочки, которые вроде как стало легче отследить

Под отследить можно понимать разные вещи:
- регулярно тестировать всех работников медицинских и парамедицинских профессий (что будет довольно дорого и энергозатратно, у лабораторий может не хватить мощностей)
- тестировать окружение в случае обнаружения заболевшего.
Вы хотите обязательно первого, а в теме пишут о втором варианте, отслеживать, когда есть заболевший/ие.