#31
20.06.2007, 13:08
|
||
Арт-директор
|
le causaque пишет:
Есть люди, которые "всю жизнь говорят по-русски", но это не мешает им быть косноязычными. Или - уточните, про какой "профессионализм" вы толкуете? |
|
|
#32
20.06.2007, 13:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
Boris, Ваш вопрос не по адресу. Вот кто сказал про профессионалов в русском языке:
biglex пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#33
20.06.2007, 13:27
|
||
Арт-директор
|
Мой вопрос адресован форумчанину le causaque
merana пишет:
|
|
|
#34
20.06.2007, 13:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
А le causaque, как я это понимаю, уже достойно ответил своем у "красному" оппоненту
le causaque пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#35
20.06.2007, 14:07
|
||
Арт-директор
|
merana, кончайте флудить тему.
|
|
|
#36
20.06.2007, 14:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
А по-моему разговор абсолютно по теме: о "выражениях русского языка".
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#37
20.06.2007, 14:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
У меня вопрос по теме: откуда пошло выражение "профессионал в русском языке"? У кого какие соображения есть на этот счет?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#38
20.06.2007, 16:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2005
Откуда: Vilnius_Besancon_Porto-Vecchio
Сообщения: 1.144
|
biglex пишет:
|
|
|
#39
20.06.2007, 16:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
merana пишет:
Вчера с подачи одного мною очень уважаемого форумчанина и просто человека просматривал сайт http://www.baplpskov.ru/fables и в разделе байки 7 дивизии нашел огромное количество выражовываний русским языком профессионалов армейского диалекта вышеуказанного и "вышеупоменнутого" : )
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#40
20.06.2007, 20:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Boris пишет:
Ну а "выражения русского языка", повторю - звучит крайне неграмотно. Можно сказать "выражения, существуюшие в русском языке" или просто "русские выражения и словосочетания". К сожалению, знание иностранных языков не всегда идет на пользу родному языку. Часто, читая российские газеты, чувствуешь, что автор владеет русским языком в объеме, как раньше писали в анкетах, "читаю и перевожу со словарем". |
|
|
#41
20.06.2007, 21:24
|
||
Арт-директор
|
Спасибо, уважаемый le causaque, за вашу точку зрения. :-)
Правда, аналогии между "профессионалом языка" и профессиональным строителем или портным я не понял. Ведь строят и шьют далеко не все, потому что тут действительно нужны профессиональные навыки, а вот общаются на том или ином языке все, начиная с малых лет. Для меня профессионал языка (если вообще допустимо такое выражение)- это скорее лингвист, языковед, человек, имеющий специальное образование в языковой области и работающий в ней: пишет книги, статьи, диссертации на эту тему и т.д. То есть "ученый муж"по части языка. На худой конец это литератор или переводчик. А вот косноязычие, слабое владение устной и письменной речью или деформация родного языка под воздействием чужой языковой среды - это, как говорится, из другой оперы. И, по-моему, не нужно быть "профессионалом", чтобы великодушно не придираться к языку общения на форуме, включая наш, где можно найти массу ошибок, огрехов, оговорок и ляпсусов (тут есть даже "профессионалы" по выискиванию ляпсусов в чужих постах). Ведь виртуальное общение - это просто "культурный бульон" для ошибок, опечаток, оговорок хотя бы потому, что мы, как правило, спешим, отстукивая на "клаве" свой текст, и нам важнее быстро донести свою мысль до аудитории (отреагировать спонтанно), чем придать ей стерильный вид. Ну а насчет вашего наблюдения: "К сожалению, знание иностранных языков не всегда идет на пользу родному языку. Часто, читая российские газеты, чувствуешь, что автор владеет русским языком в объеме, как раньше писали в анкетах, "читаю и перевожу со словарем" - почему-то сразу вспомнился Никита Сергеевич Хрущев, который вроде бы в проживании за границей замечен не был, но тем не менее был хронически косноязычным руководителем: как только отрывался от бумажки, так начинал бекать и мекать так, что слушатель испытывал жуткий дискомфорт и переживал за оратора. Это я хорошо помню. ...Сегодня часа два слушал "Эхо Москвы" - так там иногда такие "блеянья" раздавались, что просто ужас! Не думаю, что это связано со знанием иностранных языков. Такие вот "непрофессиональные" соображения. |
|
|
#42
20.06.2007, 21:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Boris пишет:
Косноязычие советских руководителей естественно - им не приходилось бороться за голоса избирателей на митингах и теледебатах и, тем не менее, некоторые из них, например г. Черномырдин внесли достойный вклад в сокровищницу русского языка. Его гениальное высказывание "хотели, как лучше, а получилось, как всегда" достойно встать в один ряд с такими перлами, как "воруют" и "В России две напасти - дороги и дураки". |
|
|
#43
20.06.2007, 21:55
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
Boris пишет:
Boris пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||
|
#44
21.06.2007, 00:34
|
||
Арт-директор
|
le causaque пишет:
|
|
|
#45
21.06.2007, 02:24
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.12.2002
Сообщения: 569
|
merana пишет:
Человек умело научился сдавать экзамены, когда ему достается билет, ответа на который он знает с трудом. Перевести разговор на другую тему раз, обвинить соседа в том, что он ему мешает два, и в третьих сказать всему миру громкие слова о псевдо профессионализме, что мол он-то точно знает что к чему?! Это также очень хорошее качество для охмурения полупьяных девиц в клубах, ведь всегда торчит-то только то, что наповерхности, а на поверку, человек и его реплика - обычная пустышка. Сделать демагогию там, где ее не предполагалось. Профессионалу лично: отделяйте обзацы пропуском. Вас читать почти нереально. Про Путина: он долго прожил в Германии, поэтому лопочет без проблем. Общее ощущение: порадовали почти все. Мерана: двоечка - ваша злоба невысказанная вас томит, но причина ей - ВЫ САМА!!! Откройте свое подсознание и взгляните на мир другими глазами. |
|
|
#46
21.06.2007, 08:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.01.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 767
|
2biglex
Ну и наконец, если гражданку несколько удивила сама тема, то я ничего не могу поделать. Раздел не называется "О своем, о девичьем", а значит тут мужики сидят и в принципе могут сказать что угодно, и ушки ни у кого не покраснеют.[/QUOTE] ______________________________________________ Ксению Собчак в интервью спросили, почему вы так материтесь в эфире, на что она ответила: я по жизни так гворю, почему я в эфире должна говорить иначе? Всё дело в воспитании. Кто может себе позволить матюгнуться (или употребить слово Ж**а) прилюдно и придетно и сказать, что, типа, здесь такого, я так говорю, кто-то материться при женщинах считает высшей степенью безкультурья, при том при всём, что эти женщины сами ругаются так, что грузчики краснеют. Т.е. Вы, ув. biglex, считаете, что если в компании есть мужики, то присутствующие дамы должны нормально воспринимать любые выражения? |
|
|
#47
21.06.2007, 08:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
biglex пишет:
Хамить не надо, мы все персонажи виртуальные , личных претензий к друг другу не имеем,прячемся за псевдонимами и аватарами и в жизни мягкие и пушистые . Глубокий вдох,глубокий выдох
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#48
21.06.2007, 08:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
biglex пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#49
21.06.2007, 08:55
Последний раз редактировалось merana; 21.06.2007 в 09:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
biglex пишет:
И вот еще о чем подумалось: вполне возможно, что можно было бы дать и более достойный ответ. Что ж, предела совершенству нет.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#50
21.06.2007, 09:02
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
Ооооо, я только сейчас поняла, что на протяжении нескольких постов никак не могла сообразить, кто кому отвечает, так как смотрела на аватары, а не на ники... Красные придут - все сожгут, белые придут - все сожгут... Пора в партизаны...
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#51
21.06.2007, 09:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Тора, а до меня тупого и ограниченного только сейчас после вашего поста доперло : ))))
Было занятно когда два козака друг друга шашками рубят а вот на цвет полосок на (боюсь оговорится в терминологии) на "папахах" внимания не обратил. Здорово.Можно поединки устраивать между Давидом и Голиафом , Зевсом и Европой и разными несовместимыми по аватарам животными.
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#52
21.06.2007, 09:48
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 06.12.2002
Сообщения: 569
|
merana пишет:
Ответ белова Казака характеризуется лишь одним признаком: тема не раскрыта. Как ни крути... Я имею в виду самый первый его пост. Вы же скорее простодушно обратили внимание на детали, а не зрите в корень. Теперь по пунктам. Как ответ студента не подготовившего билет, но пытающего блестнуть чудесами красноречия, которые несколько a côté de la plaque, он может быть оценен разными преподавателями: 1. Простофиля. Поставит пять, ибо ему все равно на самом деле, он и сам-то билета толком не знает, а пообщаться с человеком приятным, улыбающимся, и поржать - всегда приятно. 2. Добрячок. Краткая характеристика: жизнь удалась - жена толстушка, но "дает" всегда, а ему много и не надо. Знание предмета отличное, но снисхождение к окружающей публике. Они ведь все еще маленькие... Поставит 4, декан похвалит его за хороший средний бал по группе. 3. Прагматик. Тут молодого человека ждет трояк. Хотя повеселиться можно прямо на экзамене.... "да.... как интересно вы рассказываете.... да что вы говорите... АФФТАР!!! ПЕШИТЕ ИСЧО!!!". Будет весело, но под конец все равно студентик уйдет с троечкой, ибо на лекции надо было ходить и билеты учить, как и все, а не крутить жопой потом на экзамене. 4. Злюка. Вообще слушать не станет, если в течение 5 минут не будет начат базар по самой теме, то студент удаляется с экзамена на перездачу. Я бы сказал, что я где-то в районе типа номер 3 колеблюсь. По сему, абсолютно согласен на флуд... А гражданке Вик: если вы считаете, что мы тут в институте благородных девиц... Ах сударыня скажите почему же День сегодня удивительный такой .... Право сударь я не знаю... Право сударь я не знаю... Ах наверно потому что вы со мной! Короче - ваш коммент последний не пертинентен. Ибо и женщины и мужики и дети имеют полное право на употребление слова ЖОПА. Это никакой ни мат, и ни у кого, кроме вас уши не завяли. Кстати, опять же - история скорее больше чтобы придрацца к самому посту. Бред, имхо, ищите врагов в другом месте. (кстати, а кто вы? во франции живете? Наверно хорошо знакомы с языком Мольера... А если нет - то будьте уверены, все довольно грубо, а не как на уроке французского в школе) |
|
|
#53
21.06.2007, 09:51
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
biglex, Вас уже поправляли - Мерана - это ОН, уважаемый нами собеседник. Так что исправьте, пожалуйста, обращение в Ваше последнем посте. Спасибо.
Скажите, а орфографические ошибки это для полноты Вашего виртуального образа?
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#54
21.06.2007, 09:54
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
merana пишет:
"Я сидела на крыльце с выраженьем на лице, На лице я выражала, что сижу я на крыльце" Если бы к теме можно было прикрепить эпиграф, имхо, это бы подошло
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#55
21.06.2007, 10:09
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
Bozkurt,
Я еще автору вот что хотела сказать, дело не в том, что то или иное слово тут может кого-то шокировать. Лично мне, участвующей в проекте, было бы крайне неприятно, если бы на забивание в поисковой программе слова "жопа", первой ссылкой выскочил Инфранс. Слишком много людей вложили в этот проект свой труд. Наш форум уникален по количеству и качеству материалов о Франции, о французском языке, статьям, не перетащеным с других ресурсов, а переведенных именно для Инфранса. И хочется этот сохранить. Что ничуть не мешает нам заводить саркастические или юморичтические темы. Но я думаю, мысль мою Вы поняли.
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#56
21.06.2007, 10:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
Bozkurt пишет:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#57
21.06.2007, 10:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 57.807
|
А я знаю в таком варианте:
Сидит парень на крыльце с выраженьем на лице. Выражает то лицо чем садятся на крыльцо.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
|
#58
21.06.2007, 10:12
|
||
Арт-директор
|
Предлагаю:
А) ввести в выходные данные форумчан(ок) указание на пол; Б) открыть на форуме "Мужской сокровенный уголок". И будет у нас полная эгалите и фратерните. |
|
|
#59
21.06.2007, 10:14
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
Boris пишет:
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#60
21.06.2007, 10:16
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
merana, Ваш вариант больше подходит под эпиграф
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
CAPES русского языка | May7 | Учеба во Франции | 16 | 08.11.2013 20:58 |
Преподаватель русского языка | tombsraider | Биржа труда | 6 | 04.05.2010 01:02 |
Уроки русского языка | Annya1010 | Биржа труда | 0 | 26.05.2009 12:07 |
Уроки русского языка | Cathenka | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 1 | 08.07.2008 23:40 |
Учитель русского языка | TV | Биржа труда | 4 | 15.07.2005 15:13 |