Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Туристам о Франции > Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только)

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 16.07.2012, 12:15
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
Неужто каждый раз когда на матрасе пятно хозяин гостиницы покупает новый (а на эти деньги что содрали с туристов можно купить новый)? Скорее всего почистили матрасик то своими силами. Кстати, а какую нибудь бумагу-квитанцию выдали за деньги, интересно было бы взглянуть.

Как правило проблема решается очень просто.
Сломал или испортил - сообщи .
Как правило этим все и закончено.
Проблемами как правило заканчиваются попытки бегства , этого очень нелюбят .
Что же касается почистили своими силами или купили новый то больше стоит администрирование проблемы чем сама проблема.
Тратить время на такую нетрадиционную ерунду для маленьких гостиниц экономически невыгодно.
Как и в прокате авомобилей слышал ругань по поводу того почему так дорого берут за недолив бензина при сдаче автомобиля обратно.
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта
"Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый


Toon Toon Black and White Army
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 16.07.2012, 12:53     Последний раз редактировалось melba; 16.07.2012 в 13:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
Неужто каждый раз когда на матрасе пятно хозяин гостиницы покупает новый (а на эти деньги что содрали с туристов можно купить новый)? Скорее всего почистили матрасик то своими силами. Кстати, а какую нибудь бумагу-квитанцию выдали за деньги, интересно было бы взглянуть.
А какая разница? Матрац был чистый и его залили вином. Тут был случай, когда форумчанке испортили полушубок в химчистке. Полушубок новым не был, однако ей присудили ту сумму, которая понадобится не восстановить полушубок, а чтобы приобрести новый.

Вот Вы пишете "своими силами почистили cкорее всего" А за свои силы деньги брать не надо? это работа, время, кроме того, номер с мокрым матрacoм не сдается- отель теряет оплату за несколько суток. Вызвать мастера и профессионально почистить матрац это не маленькие деньги, кроме того это головная боль- ждать, проверять работу. Учтите, что в это время номер не сдается и отель терпит убытки.
Купить новый матрац это не только деньги, но и время. Даже если Вы купили по телефону. Матрац привозят через несколько дней, а номер пустует . Тоже убытки.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 16.07.2012, 13:03
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Вот Вы пишете "своими силами почистили cкорее всего" А за свои силы деньги брать не надо? это работа, время, кроме того, номер с мокрым матрцем не сдается- отель теряет оплату за несколько суток. Вызвать мастера и профессионально почистить матрац это не маленькие деньги, кроме того это головная боль- ждать, проверять работу. Учтите, что в это время номер не сдается и отель терпит убытки. Купить новый матрац это не только деньги, но и время. Даже если Вы купили по телефону. Матрац привозят через несколько дней, а номер пустует . Тоже убытки.
Все так, только ведь никто за вами номер не проверяет. Заплатили, ключик сдали и гуд бай.
MEDEЯ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 16.07.2012, 13:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Все так, только ведь никто за вами номер не проверяет. Заплатили, ключик сдали и гуд бай.
горничные прекрасно видят состояние номера во время ежедневной уборки. Автор же не одну ночь в гостинице ночевал.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 16.07.2012, 13:54
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
melba, Что-то мне подсказывает что матрас был почищен и посушен в тот же день, и не за 300 евриков, а намного дешевше. Да и расходы были умело распиханы между страховкой и налогами. Вот бы ошибаться, но вряд ли. Ситуацию с паспортом по-другому как вымогательством и не назовешь.
katiatoulouse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 16.07.2012, 13:56
Мэтр
 
Аватара для Bozkurt
 
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
Поймали и наказали (в том числе и за всех тех кого не поймали ) .
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта
"Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый


Toon Toon Black and White Army
Bozkurt вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 16.07.2012, 14:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
melba, Что-то мне подсказывает что матрас был почищен и посушен в тот же день, и не за 300 евриков, а намного дешевше. Да и расходы были умело распиханы между страховкой и налогами. Вот бы ошибаться, но вряд ли. Ситуацию с паспортом по-другому как вымогательством и не назовешь.
Вы знать это не можете, только предполагаете. Вообще же это их дело как они распоряжатся деньгами- купят новый матрац или помоют. Так же как с полушубком, который испортили в химчистке. Девушка может купить полушубок, а может положить деньги в банк- это ее дело.

Так же и с матрасом.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 16.07.2012, 15:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
расходы были умело распиханы между страховкой и налогами
Как вы их между налогами распихаете?
Вы слыхали о франшизе в страховке? то есть страховка ничего не покроет из этих расходов.
Вызвать чистку "на дом" будет стоить не 30 евро. Меньше чем за 100 евро никто даже с места не сдвинется, плюс уровень сложности чистки. А везти в прессинг еще дороже будет.
Белье чисть не чисть - его в нормальном отеле просто нужно заменитьи все. А старое хоть и вычищенное использовать на тряпочки. Просто стоимость нового белья накиньте.
Покрывало можно сдать в чистку, да. Тоже не копейки.
Считайте минимум 200 евро.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 16.07.2012, 16:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Как вы их между налогами распихаете?
+1
нельзя просто взять и списать "из налогов" бельё и мебель. Процент амортизации определяется законодательством, т.е. если закон говорит, что простынь амортируется за 3 года, а матрас за 4, то вы не можете просто взять и списать их из баланса, если они совсем новые. Будете списывать по четверти в год, как и остальное.

Со страховкой ещё смешнее, да она даже не будет время своё тратить на изучение грязных простыней. Ни одна франшиза не покроет это дело.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 16.07.2012, 17:16
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Это еще хорошо, что не замок сломали. А то бы выставили им счетик на 900 евро, и таки да, такие вот цены во Франции..
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 16.07.2012, 17:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеBozkurt пишет:
Сломал или испортил - сообщи
вернее заплати, жена както расколола чашу от кофеварки, я чесно ее принес на ресепшен, заплатил 14 евро- впрочем в соседнем хоз маге она продавалась именно за эту цену, у них там полный список ( на ресепшене) что сколько стоит.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #42
Старое 16.07.2012, 21:58     Последний раз редактировалось tyupa; 16.07.2012 в 22:24..
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
горничные прекрасно видят состояние номера во время ежедневной уборки. Автор же не одну ночь в гостинице ночевал.
Горничным, которые получают, как правило, СМИК, глубоко наплевать на состояние номера. Им главное - уложиться в отведенные 25-30 мин.


Посмотреть сообщениеFlori пишет:
нельзя просто взять и списать "из налогов" бельё и мебель. Процент амортизации определяется законодательством, т.е. если закон говорит, что простынь амортируется за 3 года, а матрас за 4, то вы не можете просто взять и списать их из баланса, если они совсем новые. Будете списывать по четверти в год, как и остальное.
Гостиницы не имеют своего белья. Они берут белье в аренду у прачечных. На ЛБ из монополистов 2 фирмы Ellis (она везде) и BAM- Blanchisserie des Alpes Maritimes (чуть пониже кач-во).
Подсчитывается доставленное новое белье, откладывается рваное, с пятнами - его возвращают в прачечную, это кол-во вычитается из счета прачечной.
В принципе, проблемы не было бы, если бы на кровати был наматрасник, который должны менять после выезда клиента, если он его испачкал.
Также должны менять чехлы на подушки после каждого выезда клиента - но очень часто не меняют.
Покрывала в гостиницах все стираются, не надо отдавать в чистку. Достаточно постирать в машине, которая есть во всех гостиницах, особенно в маленьких. Маленькие гостиницы экономят на счетах за аренду белья. Из прачечной заказывают только постельное белье - простыни и наволочки, а полотенца, халаты, коврики для ваннoй стирают сами. Так что постирать покрывало = 45 мин., час максимум, просушить - 30 мин. Максимум = полтора часа.

Матрас чистится минут 20 максимум, сушится часа 3-4 (не несколько дней, как тут пишут). Как правило, в гостиницах, даже маленьких, есть по 1-2 запасных односпальных и двуспальных матраса именно на такие случаи.

Недостачи списываются на амортизацию, на воровство, на брак. Полотенца, коврики, и пр. - даже не заморачиваются списывать или нет - это мелкие расходы. Через определенные промежутки времени белье меняют.

Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Вызвать мастера и профессионально почистить матрац это не маленькие деньги, кроме того это головная боль- ждать, проверять работу.
Матрас чистит та же фирма, что чистит ковровые покрытия. У многих гостиниц с ними контракты, то есть деньги не такие большие. "Ждать, проверять работу" - так за это люди зарплату получают в гостиницах - убрать номер после от"езда старого клиента и проверить, чтобы всё было, как надо, к заселению нового клиента.

Посмотреть сообщениеmelba пишет:
Иногда забирают на пару часов, ну и что? Или карточку кредитную.
Карту забирают? Ее вообще не рекомендуют выпускать из рук (из поля зрения), а не то что на пару часов отдавать.
Точно так же с документами - нельзя давать в чужие руки.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #43
Старое 16.07.2012, 23:32
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
tyupa, вот и я о том же. Для хозяина отеля эта проблема вообще не проблема. Кстати разве наматрасники сейчас не обязательны, хотя бы в плане гигиены? Прочитала тему про пресловутый полушубок ). Девушке пришлось нес месяцев потратить, доказывая законными способами что шубу таки попортили. А тут все легко и просто - выкладывай наличными 300 евров или паспорт не отдадим.
katiatoulouse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #44
Старое 17.07.2012, 00:34     Последний раз редактировалось melba; 17.07.2012 в 01:17..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
Случай с полушубком можно было уладить стазу же, однако химчистка проигнорировала жалобу, поэтому девушке пришлось обратиться в суд.

Кстати случай с полушубком был мной дан не как пример компенсации вообще, а в ответ на ваше предположение, что отель не купит новый матрас, а почистит старый, не употребив деньги по назначению. Я привела случай с полушубком чтобы показать- девушке отдали деньги, а купить новый полушубок ее никто не обязывает, на ее усмотрение что делать с деньгами, то же и в случае с матрасом.

Отель тоже мог вызвать полицию и создать неприятности и неудобства. На матрасе конечно должен был быть надматрасник, почему матрас оказался залитым нам судить трудно, ведь нас там не было. Не понимаю, о чем спор. Имущество испортили и отель потребовал компенсацию.
melba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #45
Старое 17.07.2012, 10:44
Мэтр
 
Аватара для katiatoulouse
 
Дата рег-ции: 26.06.2007
Откуда: Toulouse, la ville rose
Сообщения: 1.315
melba, да что ж тут непонятного то? Кто и как устанавливает размеры компенсации- за почистку своими силами одна цена, за покупку нового - другая, это во-первых, во-вторых сдается мне что наматрасник должен был быть обязательно. Про метод с помощью которого были содраны деньги я уже писала, полицию нужно было вызвать клиентам а не отелю.
katiatoulouse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #46
Старое 17.07.2012, 16:45
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 9.908
Посмотреть сообщениеkatiatoulouse пишет:
Да и расходы были умело распиханы между страховкой и налогами.
Какая же вы умница!
А вы знаете, что послле пары таких матрасов отелю поднимут франшизу, или вообще откажутся страховать? И будет геморрой с поиском новой страховки и ты пы?
А про какие налоги вы вообще говорите?
А вы в курсе того, что если покрывало было стильное, и нужно теперь точно такое же, то у профессионалов придется покупать три или пять, по одному не продают, и с простынями так же?
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #47
Старое 17.07.2012, 16:48
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 9.908
Посмотреть сообщениеmelba пишет:
На матрасе конечно должен был быть надматрасник,
Нет обязательства имùеть водонепроницаемый наматрасниК; более того, кому-то пластиковый - шуршит, кому-то от него жарко, кто-то почему-то сравнивает его с госпиталем.... все - случаи из жизни.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #48
Старое 17.07.2012, 16:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.584
Посмотреть сообщениеViki пишет:
А вы знаете, что послле пары таких матрасов отелю поднимут франшизу, или вообще откажутся страховать? И будет геморрой с поиском новой страховки и ты пы?
Это практически в любой деятельности. В транспорте то же самое - после страховых случаев стоимость страховки поднимается и одни гиморы.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #49
Старое 20.07.2012, 23:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
Простите, все прочла, но так и не поняла, надо по закону платить или нет ? Или каждый отель правила устанавливает для себя и все они законны ? Паспорт, я так понимаю, отель вобще не имеет права изымать , во Франции у меня не просили паспорт отдать, а вот в италии обычная практика, пока не оплатил, паспорт забирают. Иногда и оплатил заранее, когда через ТО оформляла и оплачивала, всеравно забирали паспорт.
__________________
Если вам плюют в спину-значит вы впереди
tala777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #50
Старое 21.07.2012, 10:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
tala777, на практике, если вы уважительно относитесь к отелю, то и он к вам относится уважительно.

А так... можно сколько угодно махать законами и кодексами, но если, например, отель в итальянской деревне требует паспорт, а вы отказываетесь его давать, отель вам говорит "ну и до свидания", хозяин может вам просто не дать комнату, и ничего ему за это, сами понимаете, не будет. А вы куда пойдёте в ночи в горной итальянской деревушке ?

Чем больше у отеля гарантий (в виде номера вашей кредитной карты, или резервации, сделанной надёжным партнёром -турагентством- и чем крупнее отель), тем меньше с вас будут требовать паспортов, копий карты и т.д.

Но частные маленькие отели до сих пор работают многие по старинке, бывает с журналом резерваций в виде амбарной книги Для них ваш паспорт это гарантия, что всё пройдёт хорошо.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #51
Старое 22.07.2012, 10:27
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 9.908
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Для них ваш паспорт это гарантия, что всё пройдёт хорошо.
Ничуть не гарантия....
Паспорт, собственно, просто на случай махать им если клиент отказывается сам, по доброй воле, заплатить за ущерб. Вот и все. Ну и копия паспорта - чтоб накатать телегу в Консульство, если что. Этим единственным реально воспользоваться.
Даже кредитная карта - не гарантия ни чего, так как, если был причинен ущерб и у вас сняли деньги без вашего разрешения (с подписью) теоретически клиент имеет право заявить банку, что деньги были сняты по ошибке и без его ведома, и банк данную транзацию аннулирует.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.
Viki вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #52
Старое 22.07.2012, 10:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Viki, так в том смысле и гарантия, что куда иностранный турист поедет без паспорта, не заплатив за комнату ? Далеко не уедет
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #53
Старое 22.07.2012, 10:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Viki, так в том смысле и гарантия, что куда иностранный турист поедет без паспорта, не заплатив за комнату ? Далеко не уедет
Иностранный турист немедленно вызовет полицию. Не имеют права они паспорт забирать.
Впрочем до вызова дело не дойдет, я думаю паспорт вернут как только турист возмется за телефон.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #54
Старое 22.07.2012, 10:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Славик, да я вас умоляю Далеко не всякий иностранный турист вообще знает номер вызова полиции, и далеко не всякая полиция поймёт, что иностранный турист там рассказывает на иностранном языке и поедет его паспорт спасать. Тем более что если иностранный турист отказывается платить за номер при отьезде, то полиция приедет уже по вызову отеля.

А если все себя ведут по человечески, то не надо будет ни паспорт в заложниках держать, ни полицию вызывать.

Кстати, если у отеля есть копия паспорта, а клиент решил свалить, не заплатив, то отель может эту копию выслать в police aux frontières. Я так была свидетелем, как одного "гостя столицы" сняли с рейса в CDG. Точнее просто на рейс не пустили.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #55
Старое 22.07.2012, 10:42     Последний раз редактировалось Славик; 22.07.2012 в 12:43..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
ну знаете те кто не платит за отель.... вряд ли имеют паспорт))) И потом паспорт...а если у меня его нет...
мы вроде о другой проблеме
когда принесен вред имуществу.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #56
Старое 22.07.2012, 10:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Славик, я отвечаю на пост tala777, про такую практику в Италии. Во Франции раньше тоже так работали, до введения в оборот повсеместно кредитных карт и автоматизированных баз данных. Когда заместо компьютера была амбарная книга и ключ от комнаты на килограмовом брелке
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #57
Старое 22.07.2012, 15:59
Мэтр
 
Аватара для rozamunda
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: tam gde vse
Сообщения: 1.030
Посмотреть сообщениеViki пишет:
У всех иностранцев обязаны просить документы, делать фотокопии, и даже составлять сводки для жандармерии. Другое дело, что не все это делают.
Не совсем согласна. Во Франции уже давно не практируют запрос документов при заселении. я тоже работаю в администрации уже немало времени..
rozamunda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #58
Старое 22.07.2012, 16:52     Последний раз редактировалось Flori; 22.07.2012 в 16:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
rozamunda, в Париже, например, префектура требует обязательно у отелей иметь копию документов постояльцев. Никто не проверяет конечно, но в принципе полиция всегда должна иметь возможность идентифицировать того или иного подозрительного клиента с помощью копии его паспорта. Так что когда полиция нагрянет будет уже поздно.

Более того, если уж совсем до буквы соблюдать их требования, то даже wifi доступ в интернет нельзя давать "один на всех", т.к., pareil, полиция должна иметь возможность узнать кто конкретно в какой комнате на какие сайты лазил. Поэтому у каждого клиента должен быть свой пароль.
Естественно, мало кто соблюдает, пока гром не грянет в виде десанта полиции
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #59
Старое 22.07.2012, 17:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
префектура требует обязательно у отелей иметь копию документов постояльцев.
это видимо закон?
Сылку в студию пожалуйте.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #60
Старое 22.07.2012, 17:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Славик,

не закон конечно, а circulaire de la préfecture de police

завтра могу отсканировать, если найду
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Взаимоотношения с детьми Mariblonde Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 44 08.09.2017 12:59
Вакансия Клиент-Менеджера в сфере футбола InStatFootball Биржа труда 7 01.02.2012 22:01
Клиент всегда прав le causaque Улыбнись! 7 13.07.2008 16:32


Часовой пояс GMT +2, время: 10:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX