#31
18.05.2020, 23:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Я бы написала просто Bonjour Мadame.
|
|
|
#32
18.05.2020, 23:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.444
|
aydan, у нас в компании, например, точно так же все были на "ты" (естественно, только между коллегами- начальниками-подчиненными, никак не с клиентами ☺).По правилам написания официального письма надо обращаться, конечно, просто Madame, без всяких там "бонжуров". Но так как отношения внутри компании не настолько строгие, скажем так, а обратиться надо достаточно официально, то вполне допустимо написать Bonjour Loraine и далее само письмо. Мы именно так и делали.
|
|
|
#33
19.05.2020, 09:06
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.147
|
Я бы в бумажной корреспонденции (раз речь идёт о LRAR) осталась на официальном уровне (Madame, ...), вне зависимости от отношений в реале.
|
|
|
#34
19.05.2020, 09:31
Последний раз редактировалось Oksy75; 19.05.2020 в 16:48..
Причина: ошиблась
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.784
|
||
|
#35
19.05.2020, 09:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Неа, не согласна. Мадам Летиция или Натали? Фамилия тогда уже.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#36
19.05.2020, 09:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.784
|
avrora, я ошиблась, хотела написать, что в мейле "Bonjour Marie/Nathalie" - нормально
а в заказном письме - Мадам |
|
|
#37
19.05.2020, 13:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.444
|
Абсолютно согласна. Так речь у ТС, по-моему, шла об e-mail,нет? Я, например, советовала, исходя из этого. aydan, прошу прощения, если неправильно поняла
|
|
|
#38
19.05.2020, 14:53
|
||
Мэтр
|
Спасибо, так и поступлю.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#39
19.05.2020, 15:01
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.147
|
||
|
#40
19.05.2020, 15:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.444
|
||
|
#41
19.05.2020, 15:28
|
||
Мэтр
|
Прошу прощения, никого не хотела вводить в заблуждение. Мне казалось, что "официальное письмо" - это достаточно ясно. Был бы мейл, написала бы "мейл"
Все равно всем спасибо, что откликнулись !
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#42
19.05.2020, 16:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.310
|
Маша » |
|
|
#43
19.05.2020, 18:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
Мне в свое время это помогло, там много полезного - https://www.modernisation.gouv.fr/si...nistrative.pdf
|
|
|
#44
19.05.2020, 19:58
Последний раз редактировалось Small_birdie; 19.05.2020 в 20:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
IEF, шеф мне запретил писать витиевато. Коротко и ясно у нас.
Кстати, он немного устал от моего Bonjour Monsieur, намекал общаться менее формально, но я держусь :-). Вообще, во всех мэйлах по делу у меня все официально. |
|
|
#45
19.05.2020, 20:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Но у меня практически самая низкая должность. Между собой начальники по-всякому пишут. Я до такого уровня не доросла, поэтому соблюдаю дистанцию :-).
|
|
|
#46
19.05.2020, 20:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.634
|
В моей индустрии в таких случаях мы всегда обращаемся «Chère Isabelle... », это подразумевает и некоторую «интимность» - адресанты не совсем чужие друг другу люди, но вместе с тем и некоторую официозность.
|
|
|
#47
19.05.2020, 21:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.310
|
При всём при этом, стараюсь быть точной. Потому что даже несчастный имэйл может интерпретироваться по всякому. Раздражает эта « j’ai rien compris de ton e-mail ». Ну хотя бы в вежливости не упрекнут, я за французский формализм. С волками жить - во волчьи выть
|
|
|
#48
28.06.2021, 14:15
|
||
Мэтр
|
Хочу спросить мнение третьих лиц о ситуации, которая с одной стороны яйца выеденного не стоит, а с другой затриггерила меня очень сильно, час уже вместо работы сижу обдумываю, как бы намекнуть начальнице, что палку она перегнула
Дано: мы с начальницей и ассистенткой обсуждали, что подарить недавно родившей коллеге из нашей команды, сошлись на массаже недалеко от нее. И вот начальница шлет мейл нам + своему боссу и еще одному коллеге своего уровня, что давайте подарим N массаж, вот ссылка на сайт, и (сюрприз!) давайте скинемся по столько-то, чтобы подарить ей самый длинный массаж (из 4-х возможных). Никогда не видела, чтобы на работе предлагали на подарки определенную сумму сдавать. Обычно каждый сам решает. Тут предлагается скинуться почти в 2 раза больше обычного (я несколько раз была ответственной за сборы, поэтому знаю, сколько в основном дают). И вот меня из колеи выбило, что за меня решили, что даме, с которой я несколько раз пересеклась (она к нам уже беременной пришла, поработала несколько месяцев на удаленке и ушла в декрет) и к которой я никаких теплых чувств не испытываю, я должна сделать лучший подарок, чем людям, с которыми меня связывало куда больше. Ну вроде как я собиралась дежурно поучаствовать "потому что так надо", а меня заставляют вкладываться больше, чем я вложилась, когда реально хотелось сделать приятное кому-то. На всякий случай поясню, что дело не в нескольких евро, а в чувстве, что мои границы нарушили. Ну и не первый случай с моей начальницей, который подбешивает, там длинный список уже накопился, а тут еще она навязывает что-то в сфере, которая к профессиональным обязанностям никакого отношения не имеет, т.е. где ей командовать не пристало... Вот и вопрос. Есть способ аккуратно намекнуть, что это не комильфо, или прогнуться и забыть?
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#49
28.06.2021, 14:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.784
|
aydan, проблему вашу понимаю, как реагировать, не знаю
Просто хочу написать, что ваши чувства обоснованы Мы тоже скидываемся кто сколько может (или хочет). |
|
|
#50
28.06.2021, 14:43
|
||
Мэтр
|
Спасибо большое, мне это важно было услышать.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#51
28.06.2021, 15:18
Последний раз редактировалось Veronique; 28.06.2021 в 15:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.917
|
aydan, мне было бы тоже неприятно на вашем месте. У нас часто разные сборы и очень часто я вообще не участвую, если не имею особо теплых чувств. Но обычно сборы проводятся среди человек 30 как минимум, так что в глаза не бросается.
Мне кажется, что ваша начальница поступает однозначно некорректно, но вам надо в первую очередь сохранить хорошие отношения с ней. Как вариант, предложить включить большее количество людей в boucle сборов? Тогда доля каждого потенциально сама собой уменьшится. Или же ей устно озвучить, что сумма слишком большая и лучше включить большее количество людей ? Надо сказать, что у нас сначала собирают, а потом смотрят какой подарок получается сделать на собранную сумму. Иногда сам начальник добавляет сверху полтинник, после n-кратных дополнительных призывов сброситься
__________________
без подписи |
|
|
#52
28.06.2021, 15:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Я знаю, что у нас как-то начальнику скидывались на конкретный подарок за фиксированную сумму, так коллектив положил, как обычно, кто сколько считает нужным, и «старшие чины восполнили недостающее».
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#53
28.06.2021, 15:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2015
Откуда: 67
Сообщения: 1.348
|
Цитата:
|
|
|
#54
28.06.2021, 15:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.618
|
<aydan>, а там есть массаж по нормальной цене?
я бы ответила, что спасибо за отличное предложение и бла бла бла, но мне бы не хотелось поставить коллегу в щепетильное положение (слишком дорогим подарком), поэтому давайте подарим массаж Y, который более адекватен ситуации а если хотите ей намекнуть лично, то недостаточно входных данных о ваших отношениях.... (у нас сумму никто никогда не указывает и не предлагает) |
|
|
#55
28.06.2021, 17:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.820
|
||
|
#56
28.06.2021, 17:27
Последний раз редактировалось aydan; 28.06.2021 в 17:40..
|
||
Мэтр
|
Veronique, 1618, massima, musjaster, спасибо за советы / мысли по теме. Обдумываю )))
Тут не в слишком большой сумме речь (не в сумме дело и не обанкрочусь я, а начальство так вообще не заметит) и не в слишком дорогом подарке (обычно больше собираем, привлекая больше народа, но начальница, когда она этим занимается, не любит выходить за рамки нашего маленького отдела. Ну и для человека, который без году неделю проработал у нас, это и неуместно, возможно...). Дело в добровольно-обязательном, а у меня прям рефлекс, когда мне навязывают что-то таким образом, мне хочется отбрыкнуться. Ну и, наверное, личность одариваемого тоже играет роль. Собирались бы для коллеги, с которым у меня совсем другие отношения, я бы совершенно по-другому отреагировала. А тут я не от души, а потому что все так делают и в маленьком коллективе сразу видно, кто не как все. И да, у нас тоже обычно сначала собирают, потом исходя из того, что набралось, выбирают. Поэтому я и не ожидала, что одобранный нами с ассистенткой абстрактный массаж выльется в "самый лучший" массаж с обязаловкой. Другие поползновения нарушить мои границы у меня получалось более-менее удачно пресечь. А тут, боюсь, про границы услышано не будет и будет однозначно интерпретировано как жлобство.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#57
28.06.2021, 17:41
|
||
Мэтр
|
Ну вот это будет однозначно интерпретировано как жлобство, а не борьба за свободу выбора
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#58
28.06.2021, 17:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.820
|
Это разумеется. И даже, если Вы попытаетесь как-то обосновать позицию, точно также будет интерпретировано, только выглядеть будет более претенциозно. То есть я, собственно, так и поняла, что в этой ситуации Вы можете только деньги сэкономить, но не более того. Так что выбирать Вам.
|
|
|
#59
28.06.2021, 19:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Я на прежней работе заведовала подарками, всегда был конверт, где ложили по желанию, в зависимости от отношений с одариваемым. Девочкам дарили подарочные чеки в Сефору, мальчикам- в Дарти-Фнак, но у нас все молодые были, без детей и постоянный круговорот коллег. Кто-то 5 € мог положить, кто-то и 20 и больше, по желанию, никогда суммы точной не указывали никому.
Зависит конечно от коллектива, личных отношений, вашего будущего там, но лично я в такой ситуации-за жлобство, только поговорила бы устно с коллегой, без писем и свидетелей.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#60
28.06.2021, 19:44
|
||
Мэтр
|
Ну не такие там деньги, чтоб их экономить. Просто надоел переход личных границ. Вынуждать приносить угощение на день рождения / проводы стажера / просто потому что ей так захотелось. Давать понять, если это угощение не по ее вкусу / не на ожидаемом уровне. Вот теперь еще и скидываться столько, сколько она решила.
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Красивые сайты для маленьких компаний | julya09 | Биржа труда | 23 | 18.09.2012 23:39 |
Культурный обмен между жителями разных французских городов | elena77 | Встречи-тусовки во Франции и России | 6 | 08.02.2009 17:28 |
Европейский справочник русскоязычных компаний | Serzhik | Работа во Франции | 4 | 04.08.2008 13:28 |
Продаю акции российских компаний: Лукойла, РАО ЕЭС | cgbcjr | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 28.02.2008 16:11 |
Интернет для фирм и компаний. | Svet | Телефон, интернет и русское телевидение во Франции | 0 | 06.04.2007 16:33 |