Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.01.2022, 13:26
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Вакцинация против Covid-19, часть 2

Вот, братцы, посмотрите, что австралийское министерство здравоохранения в простоте душевной опубликовало в открытом доступе.

Это список всех полученных ими партий различных вакцин с 9 февраля 2021 г по текущее время, с номерами партий, датами поступления и результатом проверки: "Passed" - "Успешно прошло испытания". Последние три партии еще в процессе проверки и помечены "In progress". Что, конечно, хорошо. Порядок прежде всего.

Но интересно не это.

Среди этого длинного списка поступивших в Австралию вакцин, успешно прошедших проверку, выделяется 8 позиций, в которых вместо "Passed" написано следующее:

Цитата:
Not tested. OCABR Reviewed. Limited batch quantity allocated for use in Pfizer Australia employee vaccination program.
"Испытания не проводились. Проверено Официальным управлением по контролю серийного производства лекарственных препаратов. Ограниченное количество, выделенное для использования в программе вакцинации сотрудников Pfizer Australia."

Как интересно... значит, партии вакцины, предназначенные для работников Файзера, какие-то не такие, как для всех остальных? И даже не подлежат обязательным испытаниям?

(Ой, только не надо рассказывать, что там физраствор с витаминками )

Ссылка выше, а вот вам скрин пары позиций, все восемь не стала постить.



Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 23.01.2022, 14:40
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Рыжая, я не знакома с терминологией, используемой в подобных документах. Могу предположить, что идет отчет о проведенном контроле и его результатах по каждой из использованных партий вакцин. В чем криминал?
И почему ваша цитата приведена здесь с фейсбука?
Если можно, конечно, ответить по существу.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.01.2022, 15:13
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.856
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Как интересно... значит, партии вакцины, предназначенные для работников Файзера, какие-то не такие, как для всех остальных?
Нет, этого не следует из этои информации.

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
И даже не подлежат обязательным испытаниям?
А это следует... а где сказано, что эти испытания обязательны?

Скорее всего за обычные партии платит государство. Оно проверяет их. За партии для работников платит сам Пфаизер... они их сами и проверяют.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.01.2022, 16:11     Последний раз редактировалось Рыжая; 23.01.2022 в 16:15..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
Рыжая, я не знакома с терминологией, используемой в подобных документах. Могу предположить, что идет отчет о проведенном контроле и его результатах по каждой из использованных партий вакцин. В чем криминал?
И почему ваша цитата приведена здесь с фейсбука?
Если можно, конечно, ответить по существу.
Криминала нет, но забавно, что партии вакцин, предназначенные для сотрудников Файзера, не подлежат проверке. Цитата не приведена с Фейсбука, почему Вы так решили? Я сама сделала скрины с официальной страницы Министерства здравоохранения, но который дана ссылка.
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.01.2022, 16:15
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Скорее всего за обычные партии платит государство. Оно проверяет их. За партии для работников платит сам Пфаизер... они их сами и проверяют.
Конечно, как я не догадалась. Сами варят, сами и проверяют, очень удобно
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.01.2022, 16:23
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.856
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Сами варят, сами и проверяют, очень удобно
Сами себе и колют.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 23.01.2022, 16:47
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Сами себе и колют.

Политики читают коды на флаконах с вакциной находя физраствор

Лотерея вакцинации. Есть мнение, что не все уколы одинаковы. Судьба вакцинированного может зависеть от того, какой это флакон 1, флакон 2 или флакон 3.
brenda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 23.01.2022, 16:55
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Цитата не приведена с Фейсбука, почему Вы так решили?
В левом нижнем углу каждой страницы из ваших ссылок указана картинка на фейсбуке.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.01.2022, 17:10
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Цитата не приведена с Фейсбука, почему Вы так решили?
Под Вашими таблицами это написано, под каждой их двух приведённых Вами таблиц: facebook_1642926...jpg. Посмотрите сами.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 23.01.2022, 18:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 1.695
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Под Вашими таблицами это написано, под каждой их двух приведённых Вами таблиц: фацебоок_1642926...йпг. Посмотрите сами.
Tак это загруженный документ, не обязательно тот, который в данный момент на экране. Он так и будет болтаться, если эту строку не закрыть. А в ссылке указан сайт tga.gouv.au, вот с него и информация. Ну это же азы работы на компьютере!
VIRA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 23.01.2022, 18:07
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
VIRA,
Вопрос был конкретный
' пишет:
почему Вы так решили?
Ответ на него тоже конкретный: из поста номер один.
Почему бы не сослаться на оригинальный источник?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 23.01.2022, 18:13
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.806
После окончания пандемии выжившим антиваксерам будут вручены медали "Участнику QR-Сопротивления" (c)
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 24.01.2022, 10:50     Последний раз редактировалось Рыжая; 24.01.2022 в 11:13..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
В левом нижнем углу каждой страницы из ваших ссылок указана картинка на фейсбуке.
Наивная чукотская девушка. VIRA абсолютно права, спасибо большое. Поскольку это скриншот с экрана моего компьютера, то внизу экрана показан документ, скачанный мною как раз до этого. Который по иронии судьбы именно с Фейсбука (как проницательно!) - юмористическая картинка, которую я сейчас запощу в юмор.

Кто из нас параноик и конспиролог?
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 24.01.2022, 11:10     Последний раз редактировалось Рыжая; 24.01.2022 в 11:15..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
Политики читают коды на флаконах с вакциной находя физраствор

Лотерея вакцинации. Есть мнение, что не все уколы одинаковы. Судьба вакцинированного может зависеть от того, какой это флакон 1, флакон 2 или флакон 3.
Шведы утверждают, что они вели строгий учет серий вакцин по регионам и уже заметили разницу в реакциях у населения на разные серии: некоторые переносились гораздо тяжелее, в то время как другие практически не вызывали никаких побочек. Они уже предоставили эту информацию юристам, готовящим дело против Файзер. Потому что если это действительно так, то они под видом массовой вакцинации фактически проводили испытания неодобренного препарата, с фатальными последствиями для многих.
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 24.01.2022, 11:20     Последний раз редактировалось Соседка; 24.01.2022 в 11:23..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Наивная чукотская девушка.
Тогда вы, видимо, топ-менеджер рынка вечных двигателей. Какой еще рынок не нуждается в потребителях, которых планируют истребить этой вакцинацией? Всё сошлось.
Стесняетесь признаться, что обнаружили на фейсбуке это грандиозное открытие.
Соседка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 24.01.2022, 11:31
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.856
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Потому что если это действительно так, то они под видом массовой вакцинации фактически проводили испытания неодобренного препарата, с фатальными последствиями для многих.
Я скорее поверю в проблемы качества вакцины, чем в такие испытания...

Как Пфаизер будет наблюдать за результатами? У него нет информации кому из какои партии вкололи вакцину.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 24.01.2022, 11:37
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Шведы утверждают, что они вели строгий учет серий вакцин по регионам и уже заметили разницу в реакциях у населения на разные серии: некоторые переносились гораздо тяжелее, в то время как другие практически не вызывали никаких побочек. Они уже предоставили эту информацию юристам, готовящим дело против Файзер. Потому что если это действительно так, то они под видом массовой вакцинации фактически проводили испытания неодобренного препарата, с фатальными последствиями для многих.

Вот и профессор Редько о контрольной группе говорил, которой колют плацебо... https://hippy-end.livejournal.com/4528516.html
brenda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 24.01.2022, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Как Пфаизер будет наблюдать за результатами? У него нет информации кому из какои партии вкололи вакцину.
ИМХО, точно так же, как и шведы это обнаружили: будут смотреть, куда какая партия была отправлена и отслеживать реакции населения на нее. Где больше миокардитов, где были инсульты, где не было...
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 24.01.2022, 12:00
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Я скорее поверю в проблемы качества вакцины, чем в такие испытания...

Как Пфаизер будет наблюдать за результатами? У него нет информации кому из какои партии вкололи вакцину.
Конечно, есть. Лоты все под учетом - с какого производства и в какую страну отправлены. Потом каждая страна тоже отслеживает (во всяком случае, должна) какие лоты отправлены в какой регион или департамент. А затем уже отслеживается количество и «качество» побочек в каждом регионе/департаменте.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 24.01.2022, 12:05
Кандидат в мэтры
 
Аватара для brenda
 
Дата рег-ции: 13.06.2011
Сообщения: 354
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Конечно, есть. Лоты все под учетом - с какого производства и в какую страну отправлены. Потом каждая страна тоже отслеживает (во всяком случае, должна) какие лоты отправлены в какой регион или департамент. А затем уже отслеживается количество и «качество» побочек в каждом регионе/департаменте.

Это вообще не важно, важны продажи
brenda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 24.01.2022, 12:07
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.856
Когда паралельно есть несколько вакцин (В Швеции кажется Модерна, Пфаизер, Астра Зенека) никакого научного вывода сделать нельзя.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 24.01.2022, 12:13
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Когда паралельно есть несколько вакцин (В Швеции кажется Модерна, Пфаизер, Астра Зенека) никакого научного вывода сделать нельзя.
Не, ну почему, ведь практически сразу стало ясно, что Астра Зенека вызывала больше побочных эффектов, чем другие, а вакцинация Модерной протекает более тяжело, чем Файзером. И это только то, что необразованные люди сами по себе заметили. Уверяю Вас, что учет партий и их эффектов поставлен вполне профессионально...
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 24.01.2022, 12:28
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.856
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Не, ну почему, ведь практически сразу стало ясно, что Астра Зенека вызывала больше побочных эффектов, чем другие, а вакцинация Модерной протекает более тяжело, чем Файзером. И это только то, что необразованные люди сами по себе заметили. Уверяю Вас, что учет партий и их эффектов поставлен вполне профессионально...
Разумеется, но только это сделали не производители вакцин, а те, кто их колол. То есть система здравохранения страны знает кому что и из какои партии вкололи и может отследить.

Короче для этого необходимо соединить базу привитых (кто чем и из какои партии привит) с базои производителя (в какои партии что). А затем регулярно отслеживать, что получилось с заболеваниями - то есть кто конкретно чем заболел...

Теоретически возможно конечно... но с учетом что Европа 6 месяцев налаживала проиводство масок... это из мира фантастики.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 24.01.2022, 12:33
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Разумеется, но только это сделали не производители вакцин, а те, кто их колол. То есть система здравохранения страны знает кому что и из какои партии вкололи и может отследить.

Короче для этого необходимо соединить базу привитых (кто чем и из какои партии привит) с базои производителя (в какои партии что). А затем регулярно отслеживать, что получилось с заболеваниями - то есть кто конкретно чем заболел...

Теоретически возможно конечно... но с учетом что Европа 6 месяцев налаживала проиводство масок... это из мира фантастики.
Вы совершенно правы, но вот шведы утверждают, что у них получилось. Страна не такая уж большая, народ ответственный. А учитывая, что они с самого начала заняли настороженную позицию по отношению к пандемии, я не удивлюсь.
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 24.01.2022, 12:43
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.856
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Вы совершенно правы, но вот шведы утверждают, что у них получилось
Так то, что у шведов получилось это нормально. Непонятно как это собирался делать Пфаизер.

Если лоты с разнои вакцинои и производитель хочет узнать на реакцию... то его цель, как Вы понимаете, узнать об этом не на суде, а самому и незаметно.
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 24.01.2022, 13:00
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.677
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Так то, что у шведов получилось это нормально. Непонятно как это собирался делать Пфаизер.

Если лоты с разнои вакцинои и производитель хочет узнать на реакцию... то его цель, как Вы понимаете, узнать об этом не на суде, а самому и незаметно.
Мне почему-то кажется, что у них везде свои люди поставлены. Даже если без всяких намерений отследить побочки, они должны быть, хотя бы чтобы предотвратить промышленный шпионаж и прочее такое.
Рыжая сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 24.01.2022, 13:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Шведы утверждают, что они вели строгий учет серий вакцин по регионам и уже заметили разницу в реакциях у населения на разные серии: некоторые переносились гораздо тяжелее, в то время как другие практически не вызывали никаких побочек. Они уже предоставили эту информацию юристам, готовящим дело против Файзер. Потому что если это действительно так, то они под видом массовой вакцинации фактически проводили испытания неодобренного препарата, с фатальными последствиями для многих.
Рыжая, они не только фактически но и юридически проводили, проводят и будут проводить как минимум до конца 2022 года этот эксперимент. В рамках которого они совершенно легально дают И плацебо И разные (в том числе запредельные) концентрации. Это все предусмотрено протоколами. Это традиционная схема испытаний практически люього медикамента (просто обычно все это делается в лабораторных условиях, ковбои лежат на больничных койках, у рих раз по 20 в день - не преувеличиваю - берут кровь на анализ ну и другое тоже могут брать в зависимости от медикамента - и круглосуточное наблюдение - кстати несмотря даже на это ковбои частенько мрут - я этим в свое время очень интересовалась ибо доя меня этот феномен был в новинку - поэтому знаю как оно все происходит - как что контролируют, сколько платят кавбоям, какие гарантии, какие выплаты если помер). А здесь ввиду благоприятности условий все тестируется вот так вот, на природе и задарма. Шведы смогут что либо сделать только если докажут умысел - то есть что Файзеры знали ИЛИ должны были знать что эти запредельные дозы влекут смерть. Если не смогут доказать что знали (наверное это будет непросто ибо препарат новый и знать никто ничего по определению не мог - могли догадываться что в принципе это возможно НО это уже не умысел а преступная небрежность - а за небрежность Файзер с себя всю ответственность априори снял). Короче, скорее всего дохлый номер
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 24.01.2022, 13:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеbrenda пишет:
Вот и профессор Редько о контрольной группе говорил, которой колют плацебо... https://hippy-end.livejournal.com/4528516.html
Об этом только ленивый не говорил ибо это стандартная процедура и иначе быть просто не может. Но а толку то что говорили? Дураки слушали НО не слышали. В результате второй год подряд выпучивают глаза каждый раз когда им про плацебо напоминают. Вот ведь каждый божий раз одна и та же реакция : да вы шоооо вывсеврети такого не может быть патамушта не может быть. Я сейчас не только и не столько про наших дураков, сколько про французов. У тех и раньше то с памятью беда была а сейчас такое ощущение что они каждый божий день заново рождаются - даже то что было вчера уже не помнят.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 24.01.2022, 13:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Конечно, есть. Лоты все под учетом - с какого производства и в какую страну отправлены. Потом каждая страна тоже отслеживает (во всяком случае, должна) какие лоты отправлены в какой регион или департамент. А затем уже отслеживается количество и «качество» побочек в каждом регионе/департаменте.
Самыми предусмотрительными во всей этой стремной истории оказались как ни странно негры. Они вот не стали в этих сортах дерьма ковыряться, какие то номера каких то лотов выписывать, отслеживать ... они просто все это скопом собрали и уничтожили. По классической формуле: нет вакцины - нет проблемы.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 24.01.2022, 13:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Когда паралельно есть несколько вакцин (В Швеции кажется Модерна, Пфаизер, Астра Зенека) никакого научного вывода сделать нельзя.
Чего это? Очень даже можно. Даже (!) если вы их смешаете - но следы смешивания останутся зафиксированными - то можно.
blanca94 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцинация детей: за и против. Часть 5 vetka-ferney Здоровье, медицина и страховки 1881 02.04.2024 00:00
Вакцинация против Covid 19 maman N Здоровье, медицина и страховки 2995 20.01.2022 08:46
Вакцинация детей: за и против. Часть 4 Solomka Здоровье, медицина и страховки 2975 29.08.2018 17:04
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 12:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX