#61
24.05.2013, 23:26
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
Викторина пишет:
ЗДРАВО относиться к алкоголю как и к любому другому наркояду для современного образованного человека возможно только одним единственным образом - полностью исключть этот и другие наркояды из своего употребления и употребления близких вам людей. Всё остальное - лицемерие и средневековое невежество К большому моему сожалению и огромному вашему то что алкоголь- наркояд - это отнюдь не моё личное мнение ... ,,Алкоголь обладает практически всеми свойствами наркотических веществ, в достаточной степени выраженными и опасными. Неправильно рассматривать спиртные напитки, даже такие слабые, как пиво или сухие виноградные вина, как пищевые продукты. Алкогольсодержащие напитки с позиций фармакологи, токсикологии и наркологии – наркотические вещества.,, Г.М.Энтин. (Лечение алкоголизма. М., «Медицина», 1990, с.7). |
|
|
#62
24.05.2013, 23:30
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
Викторина пишет:
ЗДРАВО относиться к алкоголю как и к любому другому наркояду для современного образованного человека возможно только одним единственным образом - полностью исключть этот и другие наркояды из своего употребления и употребления близких вам людей. Всё остальное - лицемерие и средневековое невежество. Это лишь Ваше личное мнение и только.Вот ещё одно опровержение вашего суждения .,,Нередко приходится слышать ошибочное утверждение, что алкоголь, наркотики и токсические вещества включаются в обменные процессы организма. В результате такого включения у человека появляется биологическая потребность их употреблять. На самом же деле обменные процессы в организме меняются для сохранения его жизнедеятельности за счет приспособления к отравлению ядами. Приспосабливаясь к худшему, организм постоянно испытывает потребность избавить себя от отравления. Поэтому лечение в наркологии направлено на быстрейшее выведение из организма табака, алкоголя, наркотика и токсических веществ. Если бы химиодистрессоман испытывал потребность в этих ядах из-за того, что они включились в обмен веществ организма, то лечение выведением из организма привычного яда усиливало бы тягу к нему и состояние больного ухудшалось бы, как у погибающих от жажды или голода.,, А.П.Сугоняко. («Химиодистрессомания», Красноярск, 1988, с.82). |
|
|
#63
24.05.2013, 23:45
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
А это опять НЕ МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ Это пример того, как эффективно действовала алкомафия в России последние 25 летhttp://taktaktak.org/problem/73
В России очень широко распространена продажа алкогольной продукции. Но почему от покупателей скрывают информацию о том, что такое спирт и как он действует на человека? Почему это происходит, можно сказать, на законодательном уровне? Кто это вообще регулирует? Вот каким образом менялся государственный стандарт (ГОСТ) на спирт: 1972 год: Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы. 1982 год: Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам (ГОСТ18300-72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964-82 п.4.1.). 1993 год: Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом (ГОСТ 5964-93 п.7.1.). |
|
|
#64
24.05.2013, 23:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
||
|
#65
25.05.2013, 00:08
Последний раз редактировалось CLEA; 25.05.2013 в 00:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
В свое время я сталкивалась с такой информацией.
Алкоголизм- это на всю жизнь. Бывших алкоголиков не бывает. Бывают алкоголики, которые пока что не пьют. Это особенность психики человека. Так что бывшему алкоголику нельзя пить не капли. Мне в этом плане понравился рассказ актера Михаила Ульянова о том, как он бросил пить. Он не брал в рот ни капли алкоголя до конца жизни. Чтобы человек бросил пить, он должен САМ этого захотеть. Никакие доводы и доказательства родных не подействуют. Или подействуют на некоторое время, до очередного раза. Пилить тоже не поможет. Человек сам себя и так ненавидит, а ему еще сильнее доказывают его несостоятельность. Надо знать, что депрессия и алкоголизм - два взаимозависимых явления. Практически 100% алкоголиков - люди с заниженной самооценкой. Бывает, что это одаренные люди, которым не удалось себя реализовать. Когда алкоголики уходят в запой, у них возникает чувство вины, которое только усиливает желание уйти от действительности... Не надо думать, что алкоголики не хотят бросить пить. Они бы и рады, но не могут. Это болезнь. Все равно, что человека со сломанной ногой заставлять прыгать со скакалкой. У жен, детей и других членов семьи алкоголиков развивается созависимость. Это психологическое явление особенно губительно влияет на психику детей. Для жен (особенно если нет детей), чтобы избавиться от созависимости и жить полноценной жизнью, надо расстаться с мужем-алкоголиком. Исправить его все равно не в ее силах. Во Франции были обсуждения касательно нового лекарства от алкоголизма с большим количеством побочных эффектов и не до конца изученными последствиями : baclofène. Пока что это самое действенное лекарство на сегодняшний день, как я поняла. Сама не знаю, не пробовала |
|
|
#66
25.05.2013, 00:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
||
|
#67
25.05.2013, 00:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
ассоциация анонимных алкоголиков кажется эффективной
А что вы думаете о гипнозе? Les résultats obtenus par l’hypnose dans l’alcoolisme font état d’un taux de réussite avoisinant les 30%. в Ницце: Anna IOURENKOVA Hypnothérapeute diplômée, Psycho-Pédagogue |
|
|
#68
25.05.2013, 00:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
||
|
#69
25.05.2013, 01:06
Последний раз редактировалось CLEA; 25.05.2013 в 01:10..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
Касательно baclofène, я видела досье в Nouvel Obs в прошлом году. У меня где-то он должен быть. Если кому интересно, я могу сосканировать и выложить сюда. Там говорилось, что есть врачи, которые им лечат. Это лекарство первоначально для чего-то другого предназначалось.
А для использования от алкоголизма идут испытания : http://tempsreel.nouvelobs.com/socie...rsuivront.html Касательно гипноза, это какое-то программирование извне, воздействие на мозги, причем в бессознательном состоянии. Специалист, который заявляет о 30%ном успехе, мне кажется абсолютно несерьезным. Это так мало ! Я не медик, но думаю, что, чтобы метод был одобрен и признан действительным, 30ти процентов мало. А про анонимных алкоголиков я читала. Кажется, что на самом деле это работает. У них метод, состоящий из 12 (вроде) шагов. Во всяком случае, хуже не будет. |
|
|
#70
25.05.2013, 01:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Есть, но пока нет официальных данных о его эффективности.
<Christiane Richard Orthophoniste Sophrologue Praticienne en hypnose éricksonienne Claude Baumel Ph’D Praticien en PNL Praticien en Hypnose Ericksonienne Christiane Sauli Master 2 droit social, Formation de formateur Maître Praticien en PNL Praticien en Hypnose Ericksonienne> Ни у одного из преподавателей нет образования ни в психиатрии, ни хотя бы в клинической психологии. Если есть время и лишние деньги, то почему бы и не попробовать обратиться к такому специалисту. |
|
|
#71
25.05.2013, 01:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
вполне можно попробовать а когда кризис - запой, может быть вызвать на дом врача-психиатра? кроме этого - может быть попробовать дом отдыха, специализированный на психиатрии либо частную клинику типа La clinique Ker Yonnec un centre de cures psychiatriques |
|
|
#72
25.05.2013, 01:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.08.2005
Сообщения: 2.405
|
В первую очередь хочу сказать, что я далека от проблемы алкоголизма.
Надеюсь, что все участники темы отличают пьянство от алкоголизма. В студенчестве, когда учили грибы, нам профессор повторяла тысячу раз, что грибы вешенки очень "хорошее" средство от пьянства. В интернете можно найти об этом информацию. Но я не рекомендую воспользоваться этим способом "лечения", ни в коем случае. Недавно натолкнулась на информацию, что создан медикамент с действующим веществом, которое содержится в этих грибах и применяется при лечении пьянства. Попробуйте поискать информацию.
__________________
Имейте смелость думать, что всё что говорят, не говорят о Вас. О себе: мастер двусмысленностей, выбирайте лучшую, я её имела ввиду. |
|
|
#73
25.05.2013, 01:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.530
|
lasunka, какие бы ни появлялись изобретения, методы, подходы, все равно краеугольный камень лечения - желание и решение самого зависимого. Если такового нет, то и 10 кило вешенок не помогут.
|
|
|
#74
25.05.2013, 01:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
|
а каком желании и решениях можно говорить, когда человек болен? Можно госпитализировать по просьбе третьего лица - и это может стать началом освобождения
|
|
|
#75
25.05.2013, 02:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Принудительная госпитализация никак не является началом освобождения. И в любом случае практически невозможно госпитализировать человека, страдающего алкоголизмом, по просьбе третьего лица. Разве что он представляет угрозу для себя или же окружающих. И то, такая госпитализация продержится пару дней, пока человека не стабилизируют.
|
|
|
#76
25.05.2013, 09:43
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
- ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Только откуда ему-этому желанию, взяться ? Чем зацепить алкоголика так, чтоб он достаточно сильно захотел избавиться от алкогольной зависимости ? Что предложить ему , чтоб он смог наконец мобилизовать свою волю на борьбу со своим пороком ?
|
|
|
#77
25.05.2013, 15:46
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2011
Сообщения: 29
|
Сегодня ходили в центр. Как я и предполагала он оказался закрытым. Но договорились, что в понедельник он пойдет сам (я буду на работе). Думаю в данный момент госпитализация ему уже не нужна. Он стал выходить и запоя, но медленно...
Ждем когда полностью выйдет, чтобы возобновить прием таблеток. |
|
|
#78
25.05.2013, 15:50
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2011
Сообщения: 29
|
Викторина, я согласна с этим:
Если же речь идет о нормальном человеке нормально переносящим алкоголь и знающим меру - не вижу никакой причины полностью от него отказываться. Я это пишу не про себя (конечно, с таким мужем мне на алкоголе нужно крест поставить), а вообще. |
|
|
#79
25.05.2013, 16:51
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2011
Сообщения: 29
|
||
|
#80
25.05.2013, 16:53
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2011
Сообщения: 29
|
||
|
#81
25.05.2013, 17:14
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
А как определить МЕРУ ПОТРЕБЛЕНИЯ НАРКОТИЧЕСКОГО ЯДА и что значит - НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НОРМАЛЬНО ПЕРЕНОСЯЩИЙ УПОТРЕБЛЕНИЕ НАРКОТИКА И ЗНАЮЩИЙ МЕРУ ЕГО УПОТРЕБЛЕНИЯ ?
|
|
|
#82
25.05.2013, 17:35
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
Дело в том что в русской культуре ,в отличие от европейской, пьянство считалось пороком , аморальным поведением и распущенностью а алкоголизм считался закономерной расплатой за свою распущенность .Вполне логичное суждение. НО даже в сознание цивилизованных европейцев установка, что алкоголизм - всего лишь только болезнь, начала внедряться с самой на то время алкоголизированной страны - Англии только в первой половине XIX века.Сегодня эта оооочень удобная для алкомафии и её жертв и внештатных ландскнехтов - алкоголиков установочка господствует в СМИ и массовом сознании снимая ответственность за творимый массовый алкогеноцид как с организаторов так и с верных им добровольных самоубийцц в рассрочку.
|
|
|
#83
25.05.2013, 18:22
Последний раз редактировалось вместилище; 25.05.2013 в 18:26..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2011
Сообщения: 29
|
Викторина,
Алкоголь становится ядом, если его употреблять в больших колличествах. Также как и с лекарствами - они лечт, но если приномать неправильно (слишком много) можно коньки отдать. О чем Вы говорите? Посмотрите русские фильмы - везде пропагандируют алкоголь! Как будто русские без него не русские. С чем ассоциируются у нас праздники (а для некоторых и выходные)? С пьянкой! Какой же праздник обходится без выпивки в больших колличествах? А реклама алкоголя? Не знаю как сейчас с этим в России, но когда я там жила рекламировали и пиво, и водку... Грустно. |
|
|
#84
25.05.2013, 18:26
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 17.05.2011
Сообщения: 29
|
||
|
#85
25.05.2013, 18:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
А может быть, тут и так, и так одновременно: и болезнь, и доля осознанности тоже есть?
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
#86
25.05.2013, 19:21
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
||
|
#87
25.05.2013, 19:26
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
||
|
#88
25.05.2013, 19:33
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 15.03.2013
Сообщения: 148
|
Я повторяюсь !!! --- Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, ОТНОСИТСЯ К СИЛЬНОДЕЙСТВУЮЩИМ НАРКОТИКАМ, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.(ГОСТ18300-72 п.5.1) Вы разницу между МЕДИКАМЕНТАМИ И НАРКОТИКАМИ ОЩУЩАЕТЕ ???!
|
|
|
#89
25.05.2013, 20:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Мне кажется, алкоголизм как результат может быть связан с травмами развития. Тут уж с одной стороны - отсуствие выбора условий развития, а с другой - некое "решение", как обращаться с результатами своей травмированности. Но опять же, осознанное ли это "решение" или просто нет у человека иных механизмов справиться с ситуаций более конструктивными методами - надо смотреть индивидуально в каждой ситуации, я бы сказала.
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
#90
25.05.2013, 20:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.04.2007
Откуда: IDF
Сообщения: 1.510
|
Извините за наивный вопрос. Но меня тоже волнует эта проблема...В российских газетах много рекламы про "кодирование" и "выход из запоя" , но что это подразумевает с медицинской точки зрения? Если считается, что кодирование помогает, то почему оно не используется во Франции?
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помочь Насте | Volga | Клуб inFrance - обсуждение вопросов | 223 | 25.06.2018 15:55 |
о-пэр из Москвы,можете помочь? | mademoiselleLu | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 4 | 13.08.2009 18:33 |
Париж, прошу помочь... | Sameshille | Вопросы и ответы туристов | 25 | 16.03.2006 12:15 |
Не могли бы помочь | Foudroyant | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 4 | 06.11.2005 21:25 |
Кто может помочь при переезде? | bahnhoff | Биржа труда | 4 | 25.04.2005 11:01 |