Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #361
Старое 11.02.2009, 08:54     Последний раз редактировалось yahta; 11.02.2009 в 10:31..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Девочки, кратко, неграмотно, но по-русски. Вот несколько положений Гражданского кодекса Франции. Учтите, что я не юрист. Я студентка
721 ГК : если покойный не выразил свою волю по поводу наследования имущества, то имущество распределяется в соответствии с законом.
если покойный распределил имущество по своей воле, то распределение имущества должно осуществляться в соответствии с обязательным резервом (часть наследства, которую покойный не может распределять по своей воле, потому что закон требует уважения определеннных норм общественной морали. Напр., не лишать детей наследства).


ПРАВА ВДОВЫ ПОКОЙНОГО ПРИ ОТСУТСТВИИ ЗАВЕЩАНИЯ
757 ГК : если покойный имеет детей и супруга, то супруг может -
или получить пожизненное право пользования всем имуществом (usufruit), т.е. вдова не имеет право собственности. После смерти вдовы все имущетсво переходит детям покойного в равных частях.
или получить четверть имущества покойного с правом собственности

757-1 ГК : если покойный НЕ имеет детей и имеет родителей, то
супруга получает половину имущества ;
родители покойного получают каждый по четверти ;

757-2 ГК : если покойный НЕ имеет детей и НЕ имеет родителей, то супруга получает все имущество покойного

758 ГК : если вдова получила все имущество или 3/4 имущества, то нуждающиеся родители покойного имеют право на алименты, которые вдова должна им выплачивать. Далее следуют правила процедуры


ПРАВА ВДОВЫ НА ДОМ :
763 ГК : если оба супруга проживали до смерти одного из них в общем доме, или в доме который попадает в наследственную массу, вдова имеет ПОЛНОЕ право находится в доме в течении года после смерти и имеет право пользоваться домашней мебелью.

764 ГК : Покойный мог изменить это право вдовы на свое усмотрение.

765-1 ГК : вдова имеет один год для того чтобы оповестить окружающих о своем желании оставаться в доме для проживания, или с правом пользования

767 ГК : нуждающаяся вдова может потребовать алименты от других наследников
yahta вне форумов  
  #362
Старое 11.02.2009, 08:56     Последний раз редактировалось yahta; 11.02.2009 в 11:21..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Посмотреть сообщениеTanz пишет:
круг разделил на 3 равные части, а в случае рождения общего ребенка: на 4 равные части. Именно так! Это для того, чтобы понять его слова абсолютно правильно!
Все так и есть. Получается 4 части. 1/4 остается вдове, как я и говорила
Посмотреть сообщениеTanz пишет:
Еще я слышала такую деталь: сколько бы не было детей (хоть 10!), их доля не больше 3\4 от наследства.
Да, если нет завещания. Это ст. 757 ГК (см. выше)
1/4 - супруге
3/4 - детям, буть их 1, хоть 20.

Можно завещанием распределить доли по-другому, по воле покойного. НО дети не могут быть лишены наследства. Минимум, которого дети не могут быть лишены называется réserve héréditaire. Сколько частей составляет он от наследственной массы я не знаю.

Посмотреть сообщениеTanz пишет:
Возможно Ваша знакомая немного не правильно интерпретирует статью законодательства?
Дело не в этом А в том, что в зак-ве многие положения явл. обязательными (règles impératives), а другие обязательными не явл.
Нотариус Вам все правильно сказала и я все правильно поняла
yahta вне форумов  
  #363
Старое 11.02.2009, 09:53
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
IrinaS, либо в собственность 25%, либо в право пользования 100%, оба этих права совместить нельзя вроде.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #364
Старое 11.02.2009, 11:16     Последний раз редактировалось yahta; 11.02.2009 в 11:21..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
либо в собственность 25%, либо в право пользования 100%, оба этих права совместить нельзя вроде
Так и есть. Если я правильно поняла после смерти, у вдовы есть год для принятия решения - option - или / или
yahta вне форумов  
  #365
Старое 11.02.2009, 12:15
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
А если дом покупается до свадьбы. Деньги на него берут в банке. Брачный контракт подписываться не будет. Соответственно доказать о том,что все оплаты произвел будущий муж реально.
На что жена может притендовать ЕСЛИ...... (не дай Бог).
Или может внести свои денежки? Но они такие мизерные, по сравнению с долей буд.мужа.
Если я повторяюсь, простите меня.
Tata80 вне форумов  
  #366
Старое 11.02.2009, 12:21
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Tata80, надо сразу оформлять acte de propriété на два лица (можете ничего не вносить), иначе при разводе дом отходит лишь тому, на кого оформлен acte de propriété. Можно оформить дом на двоих, а кредит лишь на одного, но банки этого очень не любят. Все , что Вы потом вложите в дом, можно потребовать обратно в качестве компенсации, но надо иметь доказательства или доробовольное согласие мужа.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #367
Старое 11.02.2009, 13:52
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
Tata80, надо сразу оформлять acte de propriété на два лица.
А где нибудь сей документ на русском языке можно найти?
Спасибо что ответили мне.
Tata80 вне форумов  
  #368
Старое 11.02.2009, 14:03
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Tata80, не знаю. Да и зачем Вам? Там описывается покупаемое имущество, всякие соответствия нормам, данные кадастра, если у мэрии право préemption, и тд и тп.

Надо, чтобы Вы и в предварительной сделке = compromis de vente и в главном документе = аcte de propriété выступали в качестве acquéreur , это на первых страницах. НО: в таком случае банк скорее всего заставит Вас включить в должников и занимательная способность Вашего будущего супруга может уменьшиться, если Ваши доходы не будут учитываться. В общем, Вам надо банку давать свои платежные листки и не говорить, что у Вас потом не будет доходов, если банк это потребует
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #369
Старое 11.02.2009, 14:44
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.645
Посмотреть сообщениеyahta пишет:
Танз пишет:
"круг разделил на 3 равные части, а в случае рождения общего ребенка: на 4 равные части."
Именно так! Это для того, чтобы понять его слова абсолютно правильно!
Все так и есть. Получается 4 части. 1/4 остается вдове, как я и говорила
Яхта, Врубельру, это вообще-то не мне нужно (у меня дом в любом случае куплен нами двумя))), просто как-то случайно втянулась в дискуссию, и пошло.

Но вот здесь вы не правы "Все так и есть. Получается 4 части. 1/4 остается вдове," - вы обратили внимание только на вторую часть фразы, где нотариус сказал что МОЖЕТ БЫТь наследников будет четверо. А в первой части он говорит: есть ДВОЕ детей мужа и вдова, соответственно "круг разделил на 3 равные части"

Посмотреть сообщениеTanz пишет:
Нотариус, совместно с переводчиками, объяснили, что в случае смерти мужа наследство делится на 3 равные части,
Вот это и противоречит с приведенной вами статьей.
IrinaS вне форумов  
  #370
Старое 11.02.2009, 14:46
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.645
Посмотреть сообщениеTata80 пишет:
А где нибудь сей документ на русском языке можно найти?
Зачем он вам на русском? В любом случае вы его не пропустите, там в нескольких экземплярах на каждой странице придется ваши ДВЕ подписи ставить))))
IrinaS вне форумов  
  #371
Старое 11.02.2009, 15:02     Последний раз редактировалось kleana; 11.02.2009 в 15:06..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.04.2006
Откуда: France
Сообщения: 532
Посмотреть сообщениеyahta пишет:
757-2 ГК : если покойный НЕ имеет детей и НЕ имеет родителей, то супруга получает все имущество покойного
yahta, поясните, пожалуйста, выделенная выше цитата из статьи действует при каком режиме брачного договора? Меня интересует, действует ли эта статья при раздельном владении имущества (при отсутствии завещания и дарственных)?
kleana вне форумов  
  #372
Старое 11.02.2009, 16:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Вот это и противоречит с приведенной вами статьей.
Если нотариус начертил 3 круга, значит есть завешание которое распределяет имущество по воле покойного, и приведенная статья применятся не будет
клеана, я не знаю
yahta вне форумов  
  #373
Старое 11.02.2009, 16:37
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.615
Посмотреть сообщениеyahta пишет:
757-2 ГК : если покойный НЕ имеет детей и НЕ имеет родителей, то супруга получает все имущество покойного
yahta, Вы с французского переводили? Мне кажется, что слово "parents" во французском законодательстве переводится не только "родители", но и братья и сёстры вкл.
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
  #374
Старое 11.02.2009, 16:46
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
Tata80,
Надо, чтобы Вы и в предварительной сделке = compromis de vente и в главном документе = аcte de propriété выступали в качестве acquéreur , это на первых страницах.
Я думаю что в при подписании этого документа меня не будет во Фр. И я еще не буду женой.
Есть еще выходы из подобной ситуации? Ну это так, на подстраховку............
Tata80 вне форумов  
  #375
Старое 11.02.2009, 17:12
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
Tata80, выход может быть только дождаться Вашего приезда. А еще лучше - оформить сделку после брака. Для этого нужно желание жениха.
Но тогда у мужа с неработающей женой ухудшаются условия получения кредита, насколько я знаю. Все это может узнать только ваш жених в своем банке.
Ptu вне форумов  
  #376
Старое 11.02.2009, 17:29
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Tata80, все верно, как только жена станет заемщиком , сразу дозоды будут делится на " человека, а не на одного, поэтому reste à vivre будет примерно в 2 раза меньше и профиль заемщика другим совершенно.

В общем, купленная до брака недвижимость при разводе отходит тому, кто купил, при смерти - супругу (супруге) и детям.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #377
Старое 11.02.2009, 19:48     Последний раз редактировалось yahta; 11.02.2009 в 19:54..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.09.2007
Сообщения: 4.941
Посмотреть сообщениеpronashko пишет:
слово "parents"
я переводила с французского. В Кодексе не говорится "parents", там употребляются père et mère или ascendants du défunt. Сестра, братья так и говорят frères et soeurs.

"En l'absence d'enfants ou de descendants du défunt et de ses père et mère, le conjoint survivant recueille toute la succession."

art 757-2 du Code civil http://legifrance.gouv.fr/rechCodeAr...se=true&page=1
yahta вне форумов  
  #378
Старое 11.02.2009, 21:23
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
А можно взять кредит до брака, а сделку оформить после брака?Но в банке не говорить что женишься.
Смотря какой кредит, скажете вы.
Tata80 вне форумов  
  #379
Старое 11.02.2009, 22:01
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
Tata80, кредит оформляется только всвязи с покупкой жилья, эти два этапа разбить нельзя. Вернее можно взять кредит без покупки жилья, но тогда и кредит будет не на жилье. А на что? Такую сумму как на жилье надо обосновать. К примеру, на бизнес - так там и потребуется досье на этот бизнес. Не просто же так на слово поверят. И вообще не факт, что дадут.
Ptu вне форумов  
  #380
Старое 11.02.2009, 22:16
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Tata80, нет , нельзя, сейчас редко какие банки выдают chèque de banque , обычно деньги переводятся нотариусу напрямую по его же запросу. При этом взять кредит без compromis de vente или же sous sein privé, то есть без документа, где написано, кто приобретает, нормальным путем нереально. Это Вам надо найти такого нотариуса, который согласится Вас включить лишь в завершительной версии acte de propriété, но вообще-то так не делают.

А вообще кто Вам сказал, что Вы в этом жилье будете долго жить? В среднем люди живут по 5-8 лет, потом покупают что-то другое. Ну а претендовать на что-то, что Ваш жених заработал один ... ну ... как-то неочень хорошо, скажем так.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
  #381
Старое 11.02.2009, 22:56
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
И вообще, тема - о брачных контрактах (а не о кредитах). И даже не о наследстве...

Посмотреть сообщениеTata80 пишет:
А можно взять кредит до брака, а сделку оформить после брака?
Tata80,
Вы бы почитали первые страницы этой темы - там довольно все ясно написано о том, что и кому принадлежит ...
Nancy вне форумов  
  #382
Старое 12.02.2009, 11:30
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
Tata80, Ну а претендовать на что-то, что Ваш жених заработал один ... ну ... как-то неочень хорошо, скажем так.
Это останется на МОЕЙ совести, хорошо???
Tata80 вне форумов  
  #383
Старое 12.02.2009, 11:33
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеNancy пишет:
И вообще, тема - о брачных контрактах (а не о кредитах). И даже не о наследстве...
Я так думаю что одно из другого вытекает.
Я рассматриваю как вариант. Если так нельзя (взять кредит) значит условия брачного контракта иные.
Мне это надо было для понимания.
Извините.
Tata80 вне форумов  
  #384
Старое 12.02.2009, 11:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
Tata80, с брачным контрактом даже квартира, купленная после брака может не принадлежать Вам при раздельном владении имущества.
Ptu вне форумов  
  #385
Старое 12.02.2009, 11:50
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
мы не будем подписывать брачный контракт.
этот вариант для меня лучшей. У меня ни чего нет. так что терять не чего. а чужого мне не надо. хоть и мужа.
Tata80 вне форумов  
  #386
Старое 12.02.2009, 15:04
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.645
Посмотреть сообщениеTata80 пишет:
мы не будем подписывать брачный контракт.
этот вариант для меня лучшей. У меня ни чего нет. так что терять не чего. а чужого мне не надо. хоть и мужа.
Для вас-то естественно))) Это для мужа хуже))))
IrinaS вне форумов  
  #387
Старое 12.02.2009, 15:26
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Для вас-то естественно))) Это для мужа хуже))))
А раз хуже пусть не жениться! Я говорю не только про себя, но и про других тоже.
А мне не хуже????
Без работы, семьи, денег, друзей, привычек, еды к которой я привыкла, кино, театра ПОЛНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ ВО ВСЕМ!................Кому из нас хуже ????
Не чего жалеть! мы на равных!
Tata80 вне форумов  
  #388
Старое 12.02.2009, 15:27
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tata80
 
Дата рег-ции: 19.04.2008
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 291
Отправить сообщение для  Tata80 с помощью ICQ
А если серьезно и без эмоций (а в посте 386, я вспылила, извините) чем ему хуже то?
Tata80 вне форумов  
  #389
Старое 12.02.2009, 15:34
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.586
Посмотреть сообщениеTata80 пишет:
А раз хуже пусть не жениться! Я говорю не только про себя, но и про других тоже.
А мне не хуже????
Без работы, семьи, денег, друзей, привычек, еды к которой я привыкла, кино, театра ПОЛНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ ВО ВСЕМ!................Кому из нас хуже ????
Не чего жалеть! мы на равных!
в 387 вспылыли тоже. А если серьезно, это не девичник, там можно женские вопросы обсуждать и моральную сторону. А если в спокойном тоне административных вопросов - это двое решают, каков их режим при вступлении в брак. Если жених не хочет, чтобы то, что он купил на свои деньги, или деньги своей семьи, в один прекрасный моент не было у него отобрано при разводе (со статистикой люди все таки иногда считаются), то в этом его упрекнуть сложно. Это его право. А Вы принимаете его или нет. И обсуждаете этот вопрос вдвоем.
Ptu вне форумов  
  #390
Старое 12.02.2009, 15:46
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.645
Если брачного контракта нет, то все общее.
IrinaS вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брачные и рабочие вопросы Интересующийся Административные и юридические вопросы 77 25.10.2019 15:27
Заключение брака во Франции - часто задаваемые вопросы Nancy Административные и юридические вопросы 9 29.05.2018 21:04
Почему контракты аренды на 3 года? rusjpnl Жилье во Франции 6 08.07.2008 10:10
Контракты CAE ou CAV perla Работа во Франции 15 08.06.2008 17:33


Часовой пояс GMT +2, время: 14:03.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX