Ребенок от француза, непризнанный папой - дальнейшие шаги?

[Lena Gor]

Друзья, история не моя и стара как жизнь:

- роман между разными странами, беременность..
- мужчина испугался, не смотря на все обещания..
- молодая женщина родила прекрасную девочку, которой уже 4 года
- настал момент, когда ребенок спрашивает "Где папа?"
- папа на контакт не идет, хотя где-то там и витает в паутине интернета, смотрит фотки в соц сетях...

Внимание, вопрос:
если абстрагироваться от романтики, морали и прочих общих тем,
то есть ли возможность доказать гражданство ребенка?
Есть ли какие-то организации во Франции, которые занимаются розыском отцов? Каковы возможности адвокатуры? Существуют ли бесплатные адвокаты или базовые консультации? Какая стратегия наиболее безболезненна и наоборот - сложная, но возможная?

Так-то мы (я, мама ребенка и ребенок живем сейчас в получасе езды от французской границы). Вдруг это имеет значение.

Спасибо всем за инфо.
Мне лично этот форум помогал много раз, потому надеюсь и в этот раз!

[MARGOO]

доказать гражданство

Гражданство? Или отцовство?
Какова цель, от нее зависит алгоритм действий.

[fluffy]

Друзья, история не моя и стара как жизнь:

- роман между разными странами, беременность..
- мужчина испугался, не смотря на все обещания..
- молодая женщина родила прекрасную девочку, которой уже 4 года
- настал момент, когда ребенок спрашивает "Где папа?"
- папа на контакт не идет, хотя где-то там и витает в паутине интернета, смотрит фотки в соц сетях...

Внимание, вопрос:
если абстрагироваться от романтики, морали и прочих общих тем,
то есть ли возможность доказать гражданство ребенка?
Есть ли какие-то организации во Франции, которые занимаются розыском отцов? Каковы возможности адвокатуры? Существуют ли бесплатные адвокаты или базовые консультации? Какая стратегия наиболее безболезненна и наоборот - сложная, но возможная?

Так-то мы (я, мама ребенка и ребенок живем сейчас в получасе езды от французской границы). Вдруг это имеет значение.

Спасибо всем за инфо.
Мне лично этот форум помогал много раз, потому надеюсь и в этот раз!

А отец признал ребенка официально? Что значит доказать гражданство ребенка?

[Lena Gor]

Гражданство? Или отцовство?
Какова цель, от нее зависит алгоритм действий.

Похоже, я совсем не в теме.
Мне казалось, что это абсолютно связанные понятия.

Будет не скромно спросить оба алгоритма ?

[Lena Gor]

А отец признал ребенка официально? Что значит доказать гражданство ребенка?

Заголовок в теме форума: ребёнок не признан отцом.

[Droopy]

Lena Gor, никто за папой бегать с материалом для забора биоматериалов на генетический анализ не будет. Во Франции это очень сложно сделать. Это не США.
История как Ваша, только "папа" проживает практически на соседней улице. Мама - француженка с пеной у рта доказывает, что этот дядя и есть папа. Дядя с этим не очень-то и согласен. Говорит, что ребенок не от него. До сих пор история тянется. Девочке уже лет 5. На генетическую экспертизу "папу" так и не отправили. Был нанят адвокат, были свидетели, якобы державшие свечку. Папин адвокат всё отрицает, мол, пили кофе пару раз, но до самого главного дело так и не дошло. И тоже приводит свидетелей. Так что, Ваше дело практически гиблое. Увы.
Растите дочь и живите спокойно. Оставьте Вы этого биоотца в покое. Дай Бог ему счастья. ИМХО.

[fluffy]

Заголовок в теме форума: ребёнок не признан отцом.

Ну так если ребенок не признан отцом, то и гражданство ему никто не даст естественно.

[Lena Gor]

Ну так если ребенок не признан отцом, то и гражданство ему никто не даст естественно.

Так. То есть, понятия связанные.
Если есть признанное отцовство, то гражданство ребёнка - дело техники.

В итоге вопрос звучит так: как признать отцовство.

[Lena Gor]

Растите дочь и живите спокойно. Оставьте Вы этого биоотца в покое. Дай Бог ему счастья. ИМХО.

Читаете не внимательно.
Случай не мой. И ребёнок там реально не в шоколаде купается.
Даже без алиментов отцовство и последующее гражданство могли бы изменить ситуацию. Это при том, что если бы не ошибки матери, то все бы это у маленькой девочки было.

В общем, по практике вы высказались.
Хотелось бы узнать теорию вопроса.

[fluffy]

Так. То есть, понятия связанные.
Если есть признанное отцовство, то гражданство ребёнка - дело техники.

В итоге вопрос звучит так: как признать отцовство.

Попросить отца признать официально своего ребенка

[Lena Gor]

Попросить отца признать официально своего ребенка

По законам Франции это единственный вариант?
Если отец не хочет признавать отцовство, то закон запрещает что-либо предпринимать?

Я знаю, что прозвучит грубо, но в другом форуме здесь на сайте рекомендовали начать дело об изнасиловании, которое приведёт к обязательной идентификации.

Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?

[fluffy]

По законам Франции это единственный вариант?
Если отец не хочет признавать отцовство, то закон запрещает что-либо предпринимать?

Я знаю, что прозвучит грубо, но в другом форуме здесь на сайте рекомендовали начать дело об изнасиловании, которое приведёт к обязательной идентификации.

Неужели во французском законодательстве между «попросить мужчину признать отцовство» (со смайлмком) и жестким действием нет правового третьего варианта?

То что насчет изнасилования вы написали, это еще нужно доказать кто кого изнасиловал.
"Дело которое приведёт к обязательной идентификации"...даже если бы это было возможно, любой человек вправе отказаться от ребенка, если он ему не нужен.
И заявить об изнасиловании, спустя уже 4 года???

[zolotova]

Lena Gor, а другого варианта маме в стране остаться нет? А то как минимум папа может запретить выезд из Франции, а как максимум обвинят в клевете (об изнасилование) и ребенка отдадут папе.

[Lena Gor]

возможно, любой человек вправе отказаться от ребенка, если он ему не нужен.

Мне кажется, у вас нет юридической информации?
Мне так же кажется, что в соседней от вас стране можно отказаться от ребёнка, но в любом случае придётся на него платить алименты на содержание. Например, государству, которое его воспитывает.

Но это все офтоп.
Мне хочется именно юридической инфо. Либо хотя бы понимания где. Как ее искать

[fish and chips]

Гражданство? Или отцовство?
Какова цель, от нее зависит алгоритм действий.

MARGOO, а разве может в этой ситуации быть гражданство без отцовства?

[Lena Gor]

Lena Gor, а другого варианта маме в стране остаться нет? А то как минимум папа может запретить выезд из Франции, а как максимум обвинят в клевете (об изнасилование) и ребенка отдадут папе.

Почему вы так невнимательно читаете вопрос?
Мама не живет во Франции и живет в другой европейской стране.

Пример про изнасилование привела я как факт того, что просто НЕЖЕЛАНИЯ мужчины недостаточно. Пример с этого же сайта.
Я как раз спрашиваю о другом: между заигрывать с папашей и агрессивными действиями есть правовое поле других решений?

[Azzaz]

Lena Gor, простите, не поняла: это был роман между разными странами или изнасилование? Нужно сначала определиться со стратегией. За износилование можно в суд подать, но скорее всего анонимно не получится, придётся рассказывать, как все было. И в любом случае, мне кажется миссия практически невыполнима . Нужен адвокат, но на него скорее всего нет денег. Можно попробовать хотростью встретиться с папашей, получить от него что- то, чтобы можно сделать генетический анализ. Ну и потом подавать в суд.мне кажется, что легче забыть , начать новую жизнь и искать другого спутника жизни, который разделит с матроью ребёнка ее заботы. Но для этого нужно в мозгу поменять установки

[Lena Gor]

[B] Нужно сначала определиться со стратегией.

Нужен адвокат

Честно говоря, мы вернулись к моему самому первому посту:
1. Какие могут быть стратегии?

2. Есть ли во Франции юридические службы, работающие бесплатно или с какими-то минимальными ценами?

[Lena Gor]

Наш друг Google говорит следующее:

«..La preuve de la paternité peut être apportée par tous moyens (témoignages, lettres du père présumé à la mère, etc.).

Si l'action est recevable, une expertise génétique (test de paternité) peut être ordonnée par le juge ou demandée par l'auteur de la saisine.

Cette expertise nécessite toutefois le consentement exprès du père présumé

Attention :
le refus de se soumettre à un test de paternité est susceptible d'être analysé comme un aveu de paternité...»

https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F15882

[Lena Gor]

Хотелось бы дождаться мнения людей, которые в теме.

[zolotova]

Почему вы так невнимательно читаете вопрос?
Мама не живет во Франции и живет в другой европейской стране.

Пример про изнасилование привела я как факт того, что просто НЕЖЕЛАНИЯ мужчины недостаточно. Пример с этого же сайта.
Я как раз спрашиваю о другом: между заигрывать с папашей и агрессивными действиями есть правовое поле других решений?

Да нет я все внимательно читаю, но если папа признает отцовство, то и может потребовать 50% времени с ребенком, а то и больше (т.е. проживание во Франции).

Для того чтобы обратиться в суд, нужны доказательства: жили вместе, друзья которые видели что у них отношения (тогда история с изнасилованием будет выглядеть странно).

[Lena Gor]

если папа признает отцовство, то и может потребовать проживание во Франции). .

Это абсурд.

И это оффтоп.

[Azzaz]

Lena Gor, это не абсурд. Раз папа, значит будет иметь права на ребёнка по французским законам

[Small_birdie]

значит будет иметь права на ребёнка по французским законам

Да ещё на его условиях, так как у мамы нет ресурсов.
Можно попасть в очень зависимое положение.
И нужно триста раз подумать, стоит ли вообще начинать нечто подобное.

Так как суд может определить опёку ему (не исключено), мама будет ходить иногда навещать своего ребёнка.

Нельзя думать, что будет однозначное решение в пользу матери. И рассматривать определение отцовства как денежный выигрыш.
Можно всё проиграть.

- папа на контакт не идет, хотя где-то там и витает в паутине интернета, смотрит фотки в соц сетях...

Oн не женат, это его личная жизнь.

как признать отцовство

Никак, это дело добровольное.

Ваша подруга не была изнасилована, она совершеннолетняя.
Лжесвидетельство (если она вздумает прибечь) наказывается по закону.

[Minou]

ну например если брать один из известнейших примеров Рашида Дати. Отец ребенка отказался делать тест ДНК. Судя решил что отказ ето доказательство что он отец. И теперь отец платит алименти

[blanca94]

И рассматривать определение отцовства как денежный выигрыш.
Можно всё проиграть.

Тем более что выигрыш может быть всего 50€ в месяц, на адвокатов больше протратиль (бесплатно не-жителям Франции бывает только сыр в мышеловке). А может и хуже быть: если опеку присудят папе то алименты придется платить маме.

[Minou]

Да ещё на его условиях, так как у мамы нет ресурсов.
Можно попасть в очень зависимое положение.
И нужно триста раз подумать, стоит ли вообще начинать нечто подобное.

Так как суд может определить опёку ему (не исключено), мама будет ходить иногда навещать своего ребёнка.

Нельзя думать, что будет однозначное решение в пользу матери. И рассматривать определение отцовства как денежный выигрыш.
Можно всё проиграть.

Если отец признал ребенка после года, то суд дает опеку тому кто занимался ребенком до года, то есть матери. А у отца есть правo на визит.

[Small_birdie]

Это при том, что если бы не ошибки матери, то все бы это у маленькой девочки было.

А в чём ошибка, непонятно.
Не смогла заставить признать ребёнка?
Так если есть нежелание другой стороны, то как она заставит. Никак.

То, что вы предлагаете, обвинить в изнасиловании - это криминал.

[Small_birdie]

Если отец признал ребенка после года

Он его не признал и не собирается. Нужно отталкиваться из исходных данных, а не от желаемых.

[blanca94]

ну например если брать один из известнейших примеров Рашида Дати. Отец ребенка отказался делать тест ДНК. Судя решил что отказ ето доказательство что он отец. И теперь отец платит алименти

Ну, допустим пример в данном случае плохой. Вспомним чтт такое Рашида Дати - кроме скандальной и сволочной натуры - бывшая судья которая знает все тонкости, ходы-выходы - а кроме того бывший министр Юстиции то есть рам был тааакой ресурс (подчеркиваю не просто министр чегототам а министр Юстиции), что я бы например ооооочень удивилась если бы она своего не выгрызла. Она все, абсолютно все по секундам рассчитала.