Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #31
Старое 07.10.2019, 09:52
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.085
Посмотреть сообщениеorient_777 пишет:
Vesta-P, чтобы понять вашу проблему , у вас какая система водоснабжения горячей воды в доме , центральная или баллоны в каждой квартире ?
У нас центральное водоснабжение.

Причем в квартирах 2 colonne d'eau. Одна на кухню, другая на ванну. С кухней все отлично, логично предположить, что проблема именно с colonne в ванной.
Посмотреть сообщениеorient_777 пишет:
И по поводу визита plombier в ваш дом , он должен был составить рапорт , если его вызывали для экспертизы и поиска проблемы , в чём я сомнeваюсь конечно . Если нет Рапорта , его визит ничего не значит . Удачи Bам
Рапорта нет. Синдик каждый раз удивляется, когда напоминаем про проблему с Т воды.

На самом деле действовать сложно, потому что сели пишут "жантийнве" письма- просьбы и сомневаются, что директивы про legionelle применимы к многоквартирным резиденциям. Их фразы: oh il faut être sûr ... j'aurais jamais indiquer le texte de cette directive dans ma lettre... выводят из себя.
И мы не говорим, по цене горячей воды мы получаем тепленькую водичку - им это в голову не пришло!!!
Vesta-P вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #32
Старое 07.10.2019, 15:17
Мэтр
 
Аватара для orient_777
 
Дата рег-ции: 14.10.2010
Откуда: France
Сообщения: 512
Vesta-P , если у них нет Рапорта проверки , то это только слова . А многоквартирный это дом или нет это никакой роли не играет , для Вас как и для всех остальных жильцов Т° горячей воды должна быть 50 °C и выше и это не обсуждается (La fourniture d'eau chaude étant l'un des critères justifiant de la décence du logement de votre bailleur) . Risque légionelle никто не отменял и законы тоже .

NF DTU 60.11 établit pour règle générale que la température de l'eau doit être supérieure ou égale à 50 °C en tout point du système de distribution .

Вам нужно вызвать Huissier de justice и законстатировать официально температуру горячей воды по всем проблемным этажам и во всех точках .У вас будет Сonstat d'huissier de justice , а у вашего Syndic только одни отговорки ...

Сходите в Service Hygiène et securité sanitaire вашего города для консультации , но имейте ввиду что иногда этот сервис покрывает своих клиентов , чтобы показатели не портились и такие случаи уже были ...
Отправьте жалобу заказным письмом в ARS вашего департамента , лучше с Сonstat d'huissier de justice .

Что касается вашей проблемы с технической стороны , у вас скорее всего проблема в bouclage , что то у вас там с разводкой , если в одной колонне есть горячая вода в другой нет .

Я могу Вам расписать как это делается и с показателями Т°С по точкам проверки всей ситемы , но для вас это совсем не обязательно , это для эксперта . Вам важна только Т°С в последней точке у вас в квартире (lavabo , douche , cuisine) это 50°С и выше . И если у вас такой температуры нет , то ваша квартира не является logement décent .
Вот так и объясните вашему Syndic , но не словесно, а заказным письмом с Сonstat d'huissier de justice и тогда они обязаны ответить Вам письменно .
orient_777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #33
Старое 07.10.2019, 15:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.381
Vesta-P, а вы уже письмо с уведомлением писали? Или просто звонили или обычное письмо посылали?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #34
Старое 08.10.2019, 16:22
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.085
Итак новости нашего дома: в эти выходные все соседи нашей colonne дружно написали мейлы синдику, и о чудо! Syndic во вторник прислал специалиста из компании, которая обсжмвпет нашу chaudière. И о чудо, он пришел и начал проверять батареи отопления... На резоннное замечание, что с радиаторами у нас проблем нет, специалист удивился... Поэтому пришлось ему ещё раз объяснять про 35 градусов и ТД. На что мёсъе нам сказал: ээээ так я знаю , почёму у вас проблемы. Ещё 2-3 года назад мы обнаружили проблему с chauffe eau . И вашему syndic об этом сказали, и смету выставили, и ещё сильно удивлялись, что никто из жильцов не жалуется. И вот сегодня syndic эту смету утвердил!
Vesta-P вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #35
Старое 08.10.2019, 16:28
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.085
Чудесно, не правда ли?!

На мой вопрос, а почему тогда в кухне вода горячая месье ничего не ответил.

Ещё момент: в эти выходные , узнав про наши демарши , Ещё пара соседей пожаловать на Т воды. Сейчас нам обещают провести работы над chauffe eau, а у нас новые вопросы.
Почему не реагировали раньше, почему не оповестили жильцов и вопрос о компенсации
Vesta-P вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #36
Старое 08.10.2019, 16:57     Последний раз редактировалось orient_777; 08.10.2019 в 17:02..
Мэтр
 
Аватара для orient_777
 
Дата рег-ции: 14.10.2010
Откуда: France
Сообщения: 512
Vesta-P, теперь всё встало на свои места , отопительные баллоны меняют каждые 10 лет и чистят раз в год от calcaires. И странно почему в других подьездах была нормальная температура , если бы проблема была только в баллонах , то и на выходе ( depart 60°-61°C) была бы низкая температура для всей системы отопления , где то теряется всё равно Т° воды . Пусть проверят bouclage и Т° воды на retour de boucle , должна быть не меньше 50°С .
orient_777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #37
Старое 08.10.2019, 17:47
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.085
orient_777, вы очень детально пишите, вы сами работаете в этой области?

На счёт huissier идея, конечно, но он ведь платный. Соседи платить не будут.

И ещё объясните пожалуйста разницу, между chaudière et chauffe eau (technicien произносил это как " шофо")

И если syndic знал о проблеме, и но никак не реагировал какая за это предусмотрена ответственность. Если можно дайте пжл ссылку на соот документ /закон
Vesta-P вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #38
Старое 08.10.2019, 20:23
Мэтр
 
Аватара для orient_777
 
Дата рег-ции: 14.10.2010
Откуда: France
Сообщения: 512
Vesta-P , да я работаю Responsable technique et sécurité , но только в структуре maisons de retraite . Разница только в том что у нас завышена на 3°С нижняя планка температуры , не 50°С а 53°С и ARS реагирует моментально , потому что пожилые люди это группа риска с их слабым иммунитетом , а так legionella pneumophila как и везде ...

Huissier de justice , да это будет по цене где то 100 € , но его рапорт уже имеет силу для суда , если вдруг решите . Обещать вам могут ещё годами , как например в этом случае , один в один ваш случай

Problème d'eau chaude , depuis 5 ans ce n'est pas une blague
http://fortdissy.info/forum/viewtopi...03f69e5898a933

Я так понимаю в вашем подвале находятся баллоны , по фр. это Local ECS (eau chaude sanitaire) либо Chaufferie , а уж каждый plombier называeт по разному. Если у вас есть доступ в подвал там должна быть схема , если бы её сфотографировать .

Что касается ответственности вашего Syndic , если вы хотите какой то компенсации (dommages et intérêts) за ваши страдания , то тогда только в Tribunal de Grande Instance и процесс может длиться годами и это ещё нужно доказать , но сами вы ничего не добьётесь , лучше когда это коллективно ... Вы потратите кучу денег на адвоката , экспертов и т.д. А в итоге окажется что Syndic просто не был в курсе ваших проблем с горячей водой и фирма подыграет свежим Devis , со вчерашней датой к примеру .

Vesta-P , и как долго вы уже без горячей воды ?
orient_777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #39
Старое 09.10.2019, 07:21
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.085
orient_777, наши соседи со 2 этажа переехали
3 года назад и тут же начали жаловаться . Соседи с 3 этажа сильно возмущаются около года. Мы на 1 этаже, никогда не использовали холодную воду как минимум года 4.

То есть первые жалобы в Syndic пошли года 3 назад. Месяц назад ситуация обострилась тем, что стало холодно, не было отопления , а Т воды у соседей не превышала 32 градусов и они вынуждены были греть воду в чайнике, чтобы помыть месячного ребенка.

Ситуация абсурдна ещё и тем, что никто, ни консьерж , ни conseil syndical, ни жильцы не в курсе , что есть минимальная Т горячей воды!!!! Первой этой вопрос задала, я и мы с соседкой начали искать этот минимум. Жильцы абсолютно не в курсе своих прав!

На счёт huissier мы подумаем, потому что пофигизм и syndic'а , и technicien зашкаливает.

* Небольшое отступление:
Посмотреть сообщениеVesta-P пишет:
: в эти выходные все соседи нашей colonne дружно написали мейлы синдику, и о чудо! Syndic во вторник прислал специалиста из компании, которая обсжмвпет нашу chaudière. И о чудо, он пришел и начал проверять батареи отопления... На резоннное замечание, что с радиаторами у нас проблем нет, специалист удивился... Поэтому пришлось ему ещё раз объяснять про 35 градусов и ТД. На что мёсъе нам сказал: ээээ так я знаю , почёму у вас проблемы. Ещё 2-3 года назад мы обнаружили проблему с chauffe eau . И вашему syndic об этом сказали, и смету выставили, и ещё сильно удивлялись, что никто из жильцов не жалуется. И вот сегодня syndic эту смету утвердил
Все это я писала со слов соседки. Ещё удивилась , что она меня не позвала , когда приходил technicien. Дама извинилась, объяснив что он пришел именно тогда , когда она кормила грудного ребенка, поэтому она его отправила к консьержу.

Спустившись на рдш, мы обнаруживаем консьержа, который рвет и мечет, потому что technicien n'est pas passé !

Опуская детали: technicien позвонил соседке, та снова объяснила проблему и попросила поговорить с консьержем и людьми. Technicien сказал, так это потому что ваш syndic не утверждает смету, и ушел!!!! Усё! Его ждали 3 человека, соседка с 4 этажа не пошла на работу, консьерж как бы тоже хотел разобраться, потому что вопросы задают в первую очередь ему.

Чудная организация, чудная коммуникация!

На счёт компенсации. Скорее речь идёт о пересчёте charge d'eau. Потому что как минимум в течение 3 лет мы получали воду ниже стандарта
Vesta-P вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #40
Старое 09.10.2019, 22:00
Мэтр
 
Аватара для orient_777
 
Дата рег-ции: 14.10.2010
Откуда: France
Сообщения: 512
Vesta-P , если у вас есть чем подтвердить ваши обращения в Syndic в течении этих 3 лет , то можно ещё потребовать пересчитать charge d'eau , а в остальном смотрите по обстановке .
orient_777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #41
Старое 09.10.2019, 22:21
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 3.855
Посмотреть сообщениеVesta-P пишет:

На счёт компенсации. Скорее речь идёт о пересчёте charge d'eau. Потому что как минимум в течение 3 лет мы получали воду ниже стандарта
Для того, чтобы требовать компенсации с синдика, нужно для начала вызвать техника или комиссию для замера температуры горячей воды в вашей квартире и составить акт об этом, с даты этого акта (у вас должен быть его экземпляр) и можно требовать перерасчета.
El'ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт: в квартире АГВ (отопление и горячая вода) Angelika_T Цены, покупки, банки, налоги 0 03.05.2018 12:14
Что делать, когда тебе 29 _YanaZ_ Учеба во Франции 9 17.10.2014 22:34
Холодная вода - сколько стоит кубометр? Arbuzova Жилье во Франции 1 26.11.2011 23:02
Что делать, когда дети не оправдывают надежд? Arina Мы и наши дети 35 11.07.2004 16:38


Часовой пояс GMT +2, время: 21:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX