Коронавирус во Франции и Европе

[maman N]

Для медиков статистика по заболевшим во время пандемии - это крайне важная информация, чтобы во время спланировать доступность оборудования, наличия мест в больнице и запас материалов. Иначе будет как в Италии.

Это понятно, но, когда не медики смотрят статистику, которая ни о чём для населения, я не смотрю совсем.

[libellule]

А что делать с теми кто здоров, не носитель и антител нет, дальше сидеть взаперти? Риторический вопрос.

Не знаю, но хотя бы разлокировать страну, чтобы экономического коллапса избежать.

[Campanule]

А Вы сравните со своей жизнью до и после. Если соблюдать правило одного часа, Ваша семья раньше чаще гуляла и перемещалась?
Вы думаете студенты целые сутки запертыми сидели, не двигаясь по улицам и не будучи в более просторных помещениях с лУчшей вентиляцией?

Мы выбрали гулять редко, но у нас постоянно открыты все окна, тусим по возможности на терассе и делаем часовую тренировку при открытой балконной двери. Да, до карантина на улице бывали чаще, но и сейчашнее положение некритично, кмк. Студенты народ молодой и в целом здоровый, не входят в группу риска, не думаю, что для них критично то, что они всего час пробудут на свежем воздухе. И, если честно, мне кажется, что они боьлше времени проводят в кафешках или дома в телефонах и соцсетях, чем за прогулками. Годами работать в шахтах или жить в затхлом подвале без возможнсоти выйти, да, будет иметь последствия для здоровья, несколько недель при возможнсоти проветривать (а на улице весна, дождей нет, окна можно держать открытыми весь день) - нет.

Я, кстати, весной не гуляю и в обычное время проветриваю очень ограниченно из-за полинноза.

[Ирис]

а мне не кажется. Вы, возможно, не жили в подобных каморках или старых квартирах безвылазно долгое время. Если провести такой эксперимент, скажем, месяц, можно увидеть у кого какие болезни еще обострятся от такого сидения (я уж про психические отклонения нашего современного инфантильного общества даже не говорю).
По-моему, даже в тюрьмах предполагаются прогулки больше одного часа в день, как думаете, почему?

Stroka, дарлинг, так я в точности такой же текст постила в первые дни карантина. Тогда было неясно с условиями карантина - будет ли полное закрытие, как кое-где в Китае, или все-таки можно будет дышать выходить. И про тюремных заключенных вспомнила, и все такое. Так меня ж всем форумом обгавкали, застыдили и привели примеры, как из тюрьмы выходят beaux gosses накачанные и здоровые кони. Дискуссия ходит по кругу.

Лучше будет поискать, кмк, первую аналитику по экономическим последствиям карантина.

А сытый голодному товарищем никогда не будет. Я тоже писала в первые дни карантина, что условия у всех разные. И те, кто живет в маленькой каморке с плесенью, никогда не достучатся до тех, кто в саду сейчас картоху сеет.

[Марина2010]

Ирис, а меня даже не разница каморки с садом угнетает... я как подумаю сколько лет нужно на то, что б выбраться из этой экономической ямы, так мне дурно становится и плакать хочется...и если б хотя бы быть уверенной что этот маразматический карантин принесёт пользу....

[Droopy]

Не знаю, но хотя бы разлокировать страну, чтобы экономического коллапса избежать.

Почему-то пока почти ничего именно в этом направлении и не делается, что странно. Хотя, начали делать тесты тем, у кого есть симптомы и т.п.
Коллапс уже начался, увы. И может быть только хуже. Чем дольше здоровых будут держать дома, тем больше будет страдать экономика.

[Ирис]

Марина2010, аналогично, просто, кмк, мы это уже все обсудили неоднократно. Хотя, у меня есть ощущение, что экономические аспекты не так остро волнуют завсегдатаев этой темы.

[Miel]

И те, кто живет в маленькой каморке с плесенью, никогда не достучатся до тех, кто в саду сейчас картоху сеет.

В каморках живут в Париже, а картоху сажают в пригородах, платя за это "удовольствием" каждый день ездить на электричках.
----
3 миллиарда человек сидит на карантине в настоящий момент, и можно уже перестать каждый день задавать вопрос: почему посадили?

[Miel]

Это ОЧЕНЬ важная информация, спасибо. Поэтому может и такая статистика. Отличные страховки...

Для начала попробовать застраховать старого, больного, ожиревшего и посмотреть, как его застрахуют и сколько заплатят за его смерть. Это будет ноль.

[olena_k]

В каморках живут в Париже, а картоху сажают в пригородах, платя за это "удовольствием" каждый день ездить на электричках.
----
3 миллиарда человек сидит на карантине в настоящий момент, и можно уже перестать каждый день задавать вопрос: почему посадили?

Некоторых тут послушаешь, впечатление, что всю жизнь провели в каморках с плесенью и сейчас продолжают.

[Baila-baila]

Ну будьте объективны, "заточение" в течение, условно, месяца не окажет ужасного влияния на здоровье, Вас же не в консервную банку посадили. Можно организовать себе движение и дома. Не представляю, каким должно быть помещение, чтобы его невозможно было проветрить, в любом случае, таких абсолютное меньшинство. И Вы, похоже, путаете физическую нагрузку с вирусной ))

Погуглите, есть отличные графики и картинки, показывающие развитие эпидемий в зависимости от принимаемых мер, может быть будет понятнее.

Поддержу, не в консервной банке. Есть даже положительные стороны, и стараюсь использовать их по-максимуму: свободное время, возможность выспаться, возможность залатать дыры в знаниях детей (на что обычно родителей не хватает), привести свою физическую форму в порядок, в общем, делать то, что надо и хочется, а в обычный график не вписывается.
У меня в обычное время на прогулки и спорт, даже по часу, времени (да и сил) просто нет, а тут есть возможность целый час в день заниматься спортом, выходить, двигаться и дышать свежим воздухом, это же - манна небесная. Дети спортом тоже в закрытых помещениях чаще всего занимаются и вечером, вестимо. Только конный на улице, когда дождя нет.
У моих реально от ежедневных прогулок цвет лица в лучшую сторону поменялся, румянец на щеках, а не бледные поганки, как обычно.

[avrora]

В каморках живут в Париже, а картоху сажают в пригородах, платя за это "удовольствием" каждый день ездить на электричках.

О, мне как раз приятельница из Парижа звонила, жаловалась и говорила "вот вам повезло-и терраса, и сад, и воздух, и река". Только когда пару лет назад у них был выбор квартира или дом под Парижем, она сразу заявила, что Париж-ее город, она себя только в нем человеком чувствует и никуда не поедет, пусть и жить придется в мини квартире. А да, еще никогда в жизни она не сядет в RER -там насилуют.
Так что нечему завидовать, каждый сам выбрал, что важнее.

[Dadash]

Некоторых тут послушаешь, впечатление, что всю жизнь провели в каморках с плесенью и сейчас продолжают.

Ну это ж образно, вы понимаете?
Семья из 4х человек в 50кв метров, к сожалению норма для Идф.

[maman N]

У меня в обычное время на прогулки и спорт, даже по часу, времени (да и сил) просто нет, а тут есть возможность целый час в день заниматься спортом, выходить, двигаться и дышать свежим воздухом, это же - манна небесная. Дети спортом тоже в закрытых помещениях чаще всего занимаются и вечером, вестимо. Только конный на улице, когда дождя нет

Вот уж точно, можно себе наконец-то позволить гулять целый час и никакой суеты. Лично я пока ещё ни разу из дома не вышла (только в сад) и изменений особо не ощущаю кроме того, что избавлены от транспорта и работаем/учимся дистанционно.
Дома можно иметь спортивные аппараты типа велотренажёра и прочих для упражнений. Прыгалки тоже подойдут. Спортивные секции присылают упражнения, которые можно делать на дому.

[Dadash]

Так что нечему завидовать, каждый сам выбрал, что важнее.

Так тогда и коронавируса не было, когда люди выбирали.

Допустим медсестра из саль пет решила в маленькой квартире жить, но рядом с работой.
Сейчас наверное все рады, она, если к счастью не заболела, может нормально на работу ходить.
А если бы она у фонтебло жила..

Разные ситуации бывают.

[AstraPion]

Для начала попробовать застраховать старого, больного, ожиревшего и посмотреть, как его застрахуют и сколько заплатят за его смерть. Это будет ноль.

Это просто страховка ОТ НЕСЧАСТНОГО Случая. Так как Эпидемия. Как бы - авария на общественном транспорте. Прочтите по ссылке , там информативно, аргументированно.

"..вполне правдоподобная версия. Когда была в Италии, сложилось мнение, что итальянцы еще те ловкачи."" из комментариев

А про качество гробов так это сразу было видно.. Что, срочным порядком дубовые гробы делают ? Как в магазине все стоят.. На лекарства денег нет, на аппараты нет.. ПАЗЛЫ НЕ СХОДЯТСЯ ...!

[azalea]

Сейчс в репортаже показали какую-то деревню. Мэр вынес решение от дома отдаляться не более, чем на 10 метров. И запрещено ходить в булочную только за одним багетом.

[Dadash]

Люди, а кто ни разу ещё из дома не вышел, а что вы кушаете?
Запасы с середины марта?
Место тоже надо иметь чтобы хранить это все.
Вот у меня у свекрови 3 холодильника, я понимаю, что она не выходит.

[Miel]

Прочтите по ссылке , там информативно, аргументированно.
 

Там кто-то отвлеченно рассуждает и издалека, не из Италии. А за его смерть ломаного гроша никто не даст, но где-то там раздают, это он точно знает.

[Mode_rator]

...

[avrora]

Девочки и мальчики, я за Бланку волнуюсь, ее не было на форуме с 24-го. Может, кто с ней в контакте, у нее все хорошо?

[AstraPion]

Там кто-то отвлеченно рассуждает и издалека, не из Италии. А за его смерть ломаного гроша никто не даст, но где-то там раздают, это он точно знает.

Так а за многих никто ломаного гроша не даст, учитывая личность, время или ситуацию. В том числе и за нас с Вами. Граждане пытаются разобраться, простой следственный эксперимент, индукция-дедукция, так сказать. ..Если есть КОНТРаргумент, то пожалуйста - предоставьте.. А если нет пока, то ..

[maman N]

Сейчс в репортаже показали какую-то деревню. Мэр вынес решение от дома отдаляться не более, чем на 10 метров. И запрещено ходить в булочную только за одним багетом.

Десять метров - это меньше, чем в саду, если он есть.
Насчёт не ходить за свежим багетом для каждый еды, были злоупотребления, когда полиция одних и тех де людей останавливала, которые на машине выезжали за парой бутылок кока колы и потом ещё пачкой чая несколько раз в день.
В маленьком населённом пункте может и можно проследить, чтобы не было такого, если в этом есть смысл.
Когда закончится карантин, всем кажут, что можно выходить и все дружно ринут, вот тогда будет пик заражений.

[Baila-baila]

Кстати в прошлых темах высказывала, что надо бы обязать супермаркеты закупать местную продукцию, на днях видела выступление директора какого-то супермаркета, говорил, что отныне в ближайшее время никакой испанской клубники у них не будет, только местная. И вовсю призывают покупать продукты французского сельского хозяйства. Правильно считаю.

Кмк, если бы сами сети супермаркетов не гнались за бОльшей прибылью, закупая за копейки и продавая испанские и прочие овощи и фрукты чуть дешевле французских, то и вопроса бы такого не было. Какие проблемы ввести политику закупки местных товаров (там, где это возможно)? Чтобы не было выбора, что покупать, потому что для многих - это вопрос цены, если их показать два примерно одинаковых продукта, выберут тот, который стоит меньше, даже если он на вкус - резиновый.
Может быть, карантин заставит всех, принимающих решения, поменять какие-то привычки, и видеть чуть дальше собственного носа, смотреть в перспективу.

[olena_k]

Ну это ж образно, вы понимаете?
Семья из 4х человек в 50кв метров, к сожалению норма для Идф.

Для идф или для Парижа? 50 метров это две комнаты, семьи по четыре человека покупают или снимают двухкомнатные квартиры?

[maman N]

Если бы ещё расширили возможность покупать он лайн с доставкой на дом или драйв, получая от этого прибыль.

[olena_k]

Люди, а кто ни разу ещё из дома не вышел, а что вы кушаете?
Запасы с середины марта?
Место тоже надо иметь чтобы хранить это все.
Вот у меня у свекрови 3 холодильника, я понимаю, что она не выходит.

Мы в магазин не ходили с 16 числа. Я вообще не выхожу. Муж хотел сегодня за покупками — сказала не надо, у нас полно всего и еще даже блюда не повторяются.

[maman N]

olena_k, Посмотрите размер недвижимости в Париже. Много крошечных. В пригороде таких не встретить. При этом возможность проветрить имеется у всех.
Один житель пригорода Парижа побил рекорд по марафону на собственном балконе.

[sonnisse]

Люди, а кто ни разу ещё из дома не вышел, а что вы кушаете?
Запасы с середины марта?
Место тоже надо иметь чтобы хранить это все.
Вот у меня у свекрови 3 холодильника, я понимаю, что она не выходит.

У меня как раз холодильник полупустой: там только соки, кефир, яйца, масло и сыр. Выбиралось все долгого хранения. И в баках овощи и фрукты ( лимоны, киви, то есть то, что тоже долго хранится). Все остальное замороженное: мясо, рыба... У меня есть отдельная морозильная камера, но пока ещё запасы из морозилки от холодильника не съели. То есть две недели, а то и месяц, при условии наличия стандартного холодильника с морозильной камерой, вполне можно прожить.

[maman N]

Мы меньше едим.