Коронавирус COVID-2019, часть 4

[latreille]

Latrelle, Viviena,
Не такие, и не только вчера и сегодня, а именно с начала месяца и только умерших в Франции и по ближайшим к Франции странам, чтобы отследить тенденцию на уменьшение смертности и где уже начинает затухать, а где еще продолжается.

Смотрите раздел Daily New Deaths in France

[Dadash]

Только сейчас прочла в новостях: Германия проводит 500 тыс тестов в неделю... Франции, Италии и Испании это только снится....

Тем не менее по графику Германия следует Франции по кол ву смертей...
Тест же он instantané... Съездил за макарошками на автобусе, а он и положительный... А Германии нет карантина.

[vorobichek]

Новый недельный отчёт по болезни : https://www.santepubliquefrance.fr/c...E_20200324.pdf
Как же они запарили менять методику каждый раз . Ну и подтасовывание фактами. Количество положительных тестов явно выше 30% в эпицентрах.

[Соседка]

А Германии нет карантина.

И цифры тяжелобольных они как будто решили законсервировать на одном значении - 23.

[Viviena]

Тем не менее по графику Германия следует Франции по кол ву смертей...
Тест же он instantané... Съездил за макарошками на автобусе, а он и положительный... А Германии нет карантина.

Вроде уже есть карантин.
Я не по новостям слежу. Мы работаем с коллегами из Германии и со вторника нужно было резко повысить количество доступных VPN сессий, так как collègues allemands sont maintenant aussi confinés

[Izumka]

А Германии нет карантина.

У них пока ограничения на передвижения введены.

[Dadash]

Как мне тётя во вторник говорила, официально не запрещено передвигаться. Люди сами некоторые изолируются, или предприятия переходят на телетравай.
Может сегодня уже изменилось.

[Zara]

Я лучше, чем швейцарский врач, не отвечу:

«"Il s’agit d’une démarche pleinement empirique, et donc médicale aux sens réel et noble. Les idéologues de la « Médecine scientifique » détestent cette idée, Raoult lui rappelle que c’est bien cela le paradigme authentique de la clinique. On entend toutes sortes de choses au sujet des « faiblesses méthodologiques » de son essai clinique à Marseille. Venant de la part de sectateurs qui cautionnent massivement la destructivité de la biomédecine mercantile, et ferment les yeux sur les faiblesses épistémologiques sévères des protocoles de recherche dont ils se gargarisent, ce n’est pas juste pas recevable. Je me permets vraiment d'insister : ce que les pourfendeurs de Raoult ignorent ou feignent d'ignorer, c'est qu'il assume une démarche empirique qui est celle de la vraie médecine, depuis toujours ! C'est comme ça qu'on a utilisé la chloroquine avec succès contre le palud et que tous les médicaments anciens ont été mis sur le marché. Je n'ai évidemment rien contre les études bien faites, et comprends d'une certaine manière la validité des critiques formelles adressées à son essai clinique. Il ne se situe toutefois pas dans la même perspective épistémique. Cette contestation conduisant à faire courir un risque majeur à des centaines voir des milliers de personnes. Un peu comme dans l'histoire de ce type qui laissa brûler sa maison quand on lui eut expliqué que la couleur réglementaire des extincteurs était le rouge, alors que le sien était hélas de couleur verte..."

Вся статья здесь : http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/...5255.html#more

Вы читали само исследование Раута? Там изначально чуть шире выборка была, но кто-то перестал принимать препарат, одного все равного перевели в реанимацию. В общей сложности результат он показал на 14 больных из 20. Пока утверждают, что 85% заболевших перенесут болезнь в легкой форме. Действует ли хлорохин и на кого— неизвестно, но ещё в прошлом году был рассмотрен вопрос о введении его в категорию «substance vénéneuse ». Поэтому совершенно нормально, что прежде чем прописывать препарат с серьезным списком побочных эффектов для легких форм, которые могут не привести к осложнениям вовсе, нужно доказать, что он действительно эффективен. И тогда уже оценивать риски осложнений и риски побочных эффектов. Пока его эффективность находится на уровне гипотез, а это слабовато для того, чтобы ввести его массовое применение.

[Alena77]

Как мне тётя во вторник говорила, официально не запрещено передвигаться. Люди сами некоторые изолируются, или предприятия переходят на телетравай.
Может сегодня уже изменилось.

Мне вчера знакомая из Германии сказала, что если у тебя признаки, ты на карантине дома. Очень жестко и штрафные санкции. Никто не желает выходить. Каким образом осуществляется контроль, я не спросила. Но, она подчеркнула, что выйти на улицу, себе дороже именно денег. Возможно, что поэтому не вводят тотальный карантин. Пока они ждут результаты тестов. У них на карантине вся семья. 4 человека. Дети уже точно позитивные.
Тесты делают всем, у кого есть признаки на вирус.

[EHOT]

Не было меньше. Испания вчера побила все рекорды, кроме Америки, у них 7 тыс с чемто случаев.

Я про смертельные случаи. В Испании вчера умерло 656 человек, а 24 марта - 680.

По числу зараженных я вообше не смотрю, так как разные страны имеют разную политику по тестам. Кто-то тестирует всех кого можно, кто-то только тяжелых. У Франции по этои причине число зараженных ниже чем в Германии, а умерших в 6 раз больше.

[Lara777]

Вот лично мне не понять - если действительно боишься, так, может, фиг с ней, со сметаной? Жизнь дороже, нет? Но, по моей теории, лишение социумом тяжелое испытание, и тут человек внушает себе, что ему в данный момент жизни нужна сметана,

Вам сейчас тут популярно объяснят, что это вирус внушает, что нужна сметана.

[A. Fig Lee]

Я про смертельные случаи. В Испании вчера умерло 656 человек, а 24 марта - 680.

По числу зараженных я вообше не смотрю, так как разные страны имеют разную политику по тестам. Кто-то тестирует всех кого можно, кто-то только тяжелых. У Франции по этои причине число зараженных ниже чем в Германии, а умерших в 6 раз больше.

Меньше это когда 300 вместо 600 а не 679 вместо 680

[vorobichek]

Я про смертельные случаи. В Испании вчера умерло 656 человек, а 24 марта - 680.

По числу зараженных я вообше не смотрю, так как разные страны имеют разную политику по тестам. Кто-то тестирует всех кого можно, кто-то только тяжелых. У Франции по этои причине число зараженных ниже чем в Германии, а умерших в 6 раз больше.

Кстати говоря, во Франции согласно последнему отчету примерно 42 000 больных (те кто обратился к своему врачу и врач посчитал, что коронавирус). К этому надо добавить скорую и SOS médecins. Ну и конечно те, кто дома переносит без походов к врачу. Плюс бессимптомные.

[EHOT]

Меньше это когда 300 вместо 600 а не 679 вместо 680

поэтому я и написал, что пока рано говорить о какои-то тенденции… тем более, что через день может быть 750.

[Dadash]

Мне вчера знакомая из Германии сказала, что если у тебя признаки, ты на карантине дома. Очень жестко и штрафные санкции. Никто не желает выходить. Каким образом осуществляется контроль, я не спросила. Но, она подчеркнула, что выйти на улицу, себе дороже именно денег. Возможно, что поэтому не вводят тотальный карантин. Пока они ждут результаты тестов. У них на карантине вся семья. 4 человека. Дети уже точно позитивные.
Тесты делают всем, у кого есть признаки на вирус.

Я думаю в основной массе немцы более дисциплинорованные, чем другие европейцы. Поэтму может этот факт и работает. Но опять же каждая земля свои законы и санкции устанавливает. Поэтому думаю что в конечном итоге будет большая разница в регионах.

[Dadash]

Я про смертельные случаи. В Испании вчера умерло 656 человек, а 24 марта - 680.

. У Франции по этои причине число зараженных ниже чем в Германии, а умерших в 6 раз больше.

Может процент смертности выше?
Потому как эпидемия у них вроде позже началась по 30 умершему, поэтому и "отстают" они.

[Dadash]

Мне кажется, что лучше бы делали массовые тесты на антитела. Это более показательные чем на вирус.

[mouette 2]

Мне кажется, что лучше бы делали массовые тесты на антитела. Это более показательные чем на вирус.

Мне тоже , кажется , это разумным . Так сразу можно было бы сортировать и переболевших и тех, кто ещё рискует заболеть .
Но в идеале, конечно, лучше оба

[sonnisse]

Я лучше, чем швейцарский врач, не отвечу

Мы уже читали эту статью. Не могли бы Вы уточнить, где в его образовании имеется диплом врача? https://jdmichel.ch/mon-parcours/

[mouette 2]

Первые хорошие новости из Италии!!

Количество госпитализированных меньше, чем количество выписавшихся
Уже не делают выбор между пациентами - мест всем хватает
Карантин даёт свой эффект ! Где то ( не услышала) нет ни одного нового заражённого зарегистрированного на сегодня .

Это по репортажу из Италии в дневном журнале по France 2

[lenegre]

Мне кажется, что лучше бы делали массовые тесты на антитела. Это более показательные чем на вирус.

Вот такая инфа

Кроме того, анализ на антитела — белки, которые иммунная система вырабатывает для борьбы с инфекцией, показателен лишь через некоторое время после попадания вируса в организм. IgM-антитела появляются примерно на десятый день после проявления первых симптомов, в среднем, на пятнадцатый день после заражения. Первые две недели — «гастрольные» для коронавируса. В этот период человек-носитель активно распространяет инфекцию.

https://www.popmech.ru/science/56123...a-koronavirus/
И не понятно - лучше это или нет

[azalea]

Первые хорошие новости из Италии!!

Обнадеживает.

[EHOT]

Может процент смертности выше?
Потому как эпидемия у них вроде позже началась по 30 умершему, поэтому и "отстают" они.

Про процнет смертности ничего не могу сказать. Так как число зараженных считается по-разному, то нет одинковои картины. А по графику "30" Германия идет по стопам Франции, но с отставанием в 8 днеи (незначительно хуже).

[libellule]

Первые хорошие новости из Италии!!

Viva Italia!!!!
mouette 2, спасибо Вам за такие хорошие новости.

[sonnisse]

Про процнет смертности ничего не могу сказать. Так как число зараженных считается по-разному, то нет одинковои картины. А по графику "30" Германия идет по стопам Франции, но с отставанием в 8 днеи (незначительно хуже).

ЕНОТ, я, может, пропустила, а были ли где-то данные по тому, как считается количество умерших в разных странах? Во Франции вроде как проводят тесты после смерти, если они не были сделаны при жизни, и пока включают в статистику только умерших в больницах. А в других странах как дело обстоит?

[mouette 2]

Viva Italia!!!!
mouette 2, спасибо Вам за такие хорошие новости.

Хотелось бы , чтобы это было правдой и стабильно продолжалось . Будем надеятся

[olena_k]

Первые хорошие новости из Италии!!

Количество госпитализированных меньше, чем количество выписавшихся
Уже не делают выбор между пациентами - мест всем хватает
Карантин даёт свой эффект ! Где то ( не услышала) нет ни одного нового заражённого зарегистрированного на сегодня .

Это по репортажу из Италии в дневном журнале по France 2

Спасибо за хорошую новость!

[vetka-ferney]

Вот такая инфа

https://www.popmech.ru/science/56123...a-koronavirus/
И не понятно - лучше это или нет

А откуда информация про антитела.
Странная она какая то. А как же организм борется с вирусом, если 10 дней симптомы (это как раз реакция организма), а антител нет?

[libellule]

Хотелось бы , чтобы это было правдой и стабильно продолжалось . Будем надеятся

Будем надеяться, иначе я со своими прогнозами, что Италия на этой неделе пройдет пик эпидемии, сяду в лужу.

[lenegre]

Хотелось бы , чтобы это было правдой и стабильно продолжалось . Будем надеятся

Будем! Дай бог.