#151
06.03.2010, 12:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
Оурсонне, я с вами не соглашусь, так как тоже долгое время работала с кухнями и с техникой, с дорогими кухнями, а вовсе не с Икеа. Я, конечно, предлагала своим клиентам купить все сразу, вместе с кухней, но вовсе не из тех соображений, что вы пишите Не все так ужасно со встраиваемои техникой. Все духовки стандартны, свч тоже более менее стандартны, так-же как и холодильники под встроику. Встраиваемая техника , на то она и встраиваемая , идет по стандартным размерам, так же как и кухонные модули, предлагаемые под встраивание. Не надо усложнять себе жизнь. Под моику, я имею ввиду раковину, да, нужно знать все заранее, так как они разных форм и размеров.
Абсолютно примитвный пример, в снимаемой нами квартире кухня была в виде ящиков под встраиваемую технику, которую мы купили сами, после переезда и не было никаких проблем , зазоров и щелей, как вы пишите.
__________________
I am what I am |
|
#152
06.03.2010, 12:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
не вижу ничего сложного выбрать технику заблаговременно .И это необходимое условие для запуска в производство у любой кухонной фабрики , без артикулов и схем они не начинают производство .
Ести правила , по которым работает мебельная сфера , они отработаны годами и обусловлены практикой проектирования , производства , монтажа .Зачем их оспаривать , нарушать ? Ведь они призваны обеспечить наилучший результат, а не просто усложнить жизнь покупателя . Схемы встраивания разные , настаиваю на этом .Ширина приборов стандартная (для ниш 450-600-900 мм) , но высот великое множество |
|
#153
06.03.2010, 12:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
хотела добавить, едиснтвенное , что нужно точно до установки и покупки кухни, это четко знать, что вы хотите встроить, и соответственно проектировать кухню исходя из этого, а купить технику можно и после того, как кухня собрана.
__________________
I am what I am |
|
#154
06.03.2010, 12:47
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
Не буду больше с вами спорить, только замечу, что я тоже не беру свои слова с потолка, вы работали в мебельном салоне, а я работала архитектором интерьеров, который водил клиентов в мебельные салоны, для покупки тех-же самых кухонь.
__________________
I am what I am |
||
|
#155
06.03.2010, 13:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
aliska, снимаю шляпу перед Вашим профессионализмом !Я то так , по мелочи , примусы починяю ....
Итак ,схема встраивания эл.быт.прибора обязательна при производстве 1) колонны под : духовой шкаф СВЧ холодильник ПММ в любом сочетании 2) верхнего шкафа под вытяжку , СВЧ 3) шаблон варочной поверхности , мойки , параметры аксессуаров ( смеситель , дозатор и т.д. ) при заказе столешницы из иск.-нат камня , агломерата и тому подобного Духовка ,ПММ , минихолодильник ,винный шкаф должны встроиться без проблем в нижний ряд . Но посмотреть схемы заранеена предмет подвохов я бы все же рекомендовала .Например , бывают сложности при встраивании стир.машины - ее глубина в цокольной части может быть больше глубины стандартных шкафов , единым цоколем не закрыть . Будьте внимательны , продумывайте и проверяйте все заранее , иначе сюрпризы неизбежны . |
|
#156
06.03.2010, 13:44
Последний раз редактировалось dada; 06.03.2010 в 14:17..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Признательна всем за все советы и ко всему прислушиваюсь! К тому же, руководствуясь вашими советами, при разговоре с продавцами я выгляжу более подкованной, и продавцы начинают относиться ко мне с уважением .
Выбрать технику именно сейчас трудновато просто по времени. То есть можно пойти в магазин типа Дарти и все купить - или купить ее прямо при заказе кухни и по их "кухонным" ценам , что удобнее всего, но учитывая объемы нашего ремонта, хотелось бы сэкономить, а это значит, как посоветовала Друпи, нужно искать по интернету. С другой стороны, меня при составлении сметы спрашивают о том, есть ли техника, и слыша мой отрицательный ответ, план рисуют исходя из имеющейся у них техники. Но до сих пор я принимала во внимание только глубину микроволновки, так как она встраивается не в колонну, а в узкий верхний шкаф. Еще я вчера с удивлением узнала, что встраиваемый холодильник, который вписывается под столешницу, выглядит иначе, чем не встраиваемый. Во встраиваемом холодильнике, поскольку есть общий мебельный плинтус, дверца как-то выше находится, чтобы этот плинтус открываться не мешал. В результате этот холодильник короче: 82 см вместо 86 или 88, как я хотела. Потом я поняла, что у каждой кухни свои технические требования. Например, в Икее холодильник не ставят на полку над выдвижными ящиками: мол, вдруг прогнется полка от тяжести, и будет мешать открытию этих выдвижных ящиков. Во всех остальных кухнях, что я посетила, это не составляет сложности, причем толщина полки, на которой стоит холодильник, везде одинакова - меньше двух сантиметров. Понятно, что для человека сведущего все эти вещи очевидны, ну а для меня мир полон открытий . |
|
#157
06.03.2010, 14:15
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Еще есть соображение, что бывает два типа кухонной мебели: одна подстраивается под вас, под другую подстраиваетесь вы. Первая дороже.
Например, в том же Ално мне сделали две сметы. В первом плане нет ни одного зазора, который бы нужно было прятать под дополнительной планкой. Во втором плане таких зазоров - три! Первая встроилась в мои 218 см, вторая впишется только в 215 или делать еще одну дополнительную планку. При абсолютно одинаковом плане и единственной разнице - наличие этих трех дополнительный плашек - разница в цене составляет 1600 евро на такую маленькую, как у меня, кухню! Я была просто потрясена. Так вот, во второй кухне глубина и высота ящиков стандартна и изменению не подлежит. |
|
#158
06.03.2010, 14:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
dada, если для Вас холодильник в колонне является обязательным условием , то ИКЕЯ не для Вас . Т.к. вся мебель ИКЕЯ - это конструктор для монтажа на месте , а на месте ,т.е. в условиях заказчика невозможно намертво вмонтировать полку , на которую встанет холодильник .Это возможно сделать только в условиях производства .
ИКЕЯ хорошо подходит для достаточно простых вариантов комплектации , мультиколонны они не предлагают , и правильно . Собрать такое , не будучи профессиональным сборщиком кухонь , наверное можно , но хорошо врядли получится . Там одной регулировки по уровню не на один час . Холодильник под столешницу берите только специальный , для встраивания .Не эксперементируйте . И вообще , по поводу комплекта техники , попросите в меб.салоне Вам порекомендовать хор.набор .Они всегда знают все новинки , всякие интересные аксессуары .Они могут составить точную смету , и потом вставлять эти позиции техники в Ваш проект .И можно постараться попросить дать Вам эту распечатку , и по ней потом искать цены и поставщиков в инете .Но надо сделать вид , что Вы подумываете брать технику у них .Хоть это и не очень корректно , но ради спасения собственного кошелька и кучи времени , попробуйте . удачи |
|
#159
06.03.2010, 14:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
Естественно , индивидуальный пошив дороже !
Цена складывается из стандартной цены модулей плюс наценка за подгонку , а она может доходить до 50-70 % от базовой цены модуля. Три заглушки по одной линии ( верх или низ ) , это многовато , а двумя по краям никак не ограничиться ? |
|
#161
06.03.2010, 20:57
Последний раз редактировалось dada; 06.03.2010 в 21:08..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Цитата:
|
||
|
#162
06.03.2010, 21:26
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
скажите, а сколъко реалъно выторговатъ, если братъ кухню из смотрового зала, мне говорили, что до 50 процентов, у дорогих марок, а на деле, они как то кисло ,на это реагируют, и скорее называют скидку в 15-20 процентов.
Вот еще, если плитка розоватая (знаете, такой, псевдопровансалъский стилъ, поменятъ ее нет возможности), а кухня, со скидкой белая, пластиковая, оченъ жутко будет смотрется? Учитывая что кухня проходная, один вход с улицы, т.е. она будет на виду. |
|
#163
06.03.2010, 22:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
если Вы ,
zanuda, спрашиваете про Миланскую выставку , то там под закрытие ( первые дни только для профессионалов , а потом уже пускают всех ) распродают все образцы , чтобы их обратно на фабрики и в шоурумы не переть , соответственно , скидывают много .Точных цифр нет ,каждый поступает , исходя из своих соображений , могут скинуть и 50 , и 20 и 30 % . Поехать на Милан стоит , если Вам нужно много всего ,если вкус у Вас требовательный , и при этом хотите значительно съекономить ( мое любимое выражение по этому поводу- задорого и дурак купит ). Ну , и если масштабы жилища внушительные ,т.к. выставочные образцы обычно крупные . По поводу второго вопроса ,т.е. сочетаемости разных стилей , то , уверяю Вас , все возможно обыграть , и соединить воедино путем декора .Сейчас это приветствуется , всякие там фъюжн-эклектики , масса удачных примеров в журналах и не только . Не волнуйтесь , плитку оставьте в покое , пусть служит дальше , берите кухню , устанавливайте .И уже в пространстве поймете , чего не хватает , чего добавить .Может , какие пилястры или лепной декор , или стулья и стол классической формы ,но в белом глянцевом лаке .... ой , идей куча , все получится , берите кухню |
|
#164
06.03.2010, 22:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Оурсонне, спасибо, нет, я не про Милан, я тут обошла дорогие марки ( погенполъ, бултхауп, занесло в какую то, не помню названия, голландскую), ну и поинтересоваласъ теми образцами, что в выставочном зале ( их же в теории должны менятъ каждые 2 года?) а не на заказ. Кухня не болъшая, и я не люблю навесные шкафы, т.е. нужны рабочие столы со встроеным всем + один пенал. Покрытие,сплошной инокс. Вот скажите пожалуйста, у части фирм вертушки, и то, куда складывают ножи-вилки, и прочие атрибуты, из пластика, а у части ( более дорогой) из дерева и металла - это силъно влияет на срок жизни кухни? Или это не принципиалъно? Из стиля мне нравится функционализм, из покрытий, те, что старятся "благородно", не начинают раздражатъ со временем.
|
|
#165
06.03.2010, 23:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
за функционализмом прямая дорога , конечно , к немцам , но и дорого у них очень .есть альтернативы у итальянцев , будет дешевле , качество супер , и стиль более утонченный .
образцы меняют в салонах , руководствуясь многими факторами , не обязательно раз в два года .могут и раньше продать , если образец не "работает " , т.е. не приносит новые заказы. скидки на экспо , опять же на усмотрение хозяина . не факт , что всего 10 - 20 % , как повезет .хотя , бывает и всего 5 % . надо не только искать глазами скидки , но и спрашивать у консультантов - может что-то уже намечено на продажу , просто еще не поставили ценник новый .и не всегда мах возможная скидка указана , надо вести диалог . функциональность столешницы из инокса , впрочем , как и любой другой , относительная - царапается ,капли воды видны , требует постоянно наводить лоск , тереть |
|
#166
06.03.2010, 23:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Оурсонне, а италъянцы это кто, "боффи"? Кто на ваш взгляд, наиболее адекватен по цене при хорошем качестве? Инокс царапается, как то, на мой взгляд, не убого,приобретает патину, что ли - не знаю, может мне толъко кажется? каменъ тоже ничего, но, муж, почему то против него....
А что на счет вертушек,емкостей для вилок-ложек, вопрос для меня важный, у мобалпы, скажем, все вертушки пластиковые... Я уже поняла что адо торговатся , я увы, болъшим талантом по сбиванию цены, не обладаю. |
|
#167
06.03.2010, 23:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
если брать с экспо , то , естественно , берете то наполнение , которое представлено .
если говорить о заказе , то у любого товара есть свои ++ и -- : пластик - дешево , сломалось , не так жалко , со временем замените на дорогое из хрома-инокса . но видок порнушный , вообщем дешевяк , и хлипкий , обычно .Если это вертушка , то не видно , что на нижнем ярусе находится ,т.к. непрозрачная. хром-инокс - красиво , надежно , прочно , дорого , больше ассортимент . Лотки и держатели тарелок из дерева - это и практично и красиво и эстетично , не гремят .. Лотки из металла разборные - можно в ПММ сунуть . Аксессуары не столько оказывают влияние на срок службы кухни ( вообще не оказывают ) , сколько добавляют комфорта и удобства .Но на аксессуарах может такая сумма вылезти , в полкухни .Если Вы за комфорт , берите что подороже , на мой взгляд , внутренности важнее внешности . |
|
#168
07.03.2010, 00:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.070
|
Зануда, если надумаете из Милана, то вы замучаететсь пыль глотать вывозить ее ... смотря где вы живете... даже на последний день выставки в Милане гостиницу не найти, нет уверенности, что на выставке будет именно то, что вы хотите, может случиться, что ни о каких 50 процентах речи не будет и сам вывоз -это что -то с чем-то, проходили уже, знаем. Дешево хорошо не бывает.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде? |
|
#169
07.03.2010, 00:10
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Оурсонне, спасибо, я за комфорт, поэтому то и напрягласъ т.к. кухня и так и этак недешевое удоволъствие, вкладвыватся в что то, что потребует замены не хочется. Я готовлю много, + дети тоже вступили в фазу инетереса к кулинарии,( значит на покрытие ляжет двойная нагрузка - они маленъкие и не оченъ аккуратные еще) поэтому все должно держатся крепко, не разбалтыватся, легко мытся итд. А естъ у вас "заветные адреса"? В смысле, естъ ли производители, коих в этой теме не упоминали,и на которых стоит обратитъ внимание?
|
|
#171
07.03.2010, 01:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
производителей итальянских я Вам на все случаи жизни назову , и по кухням , и не только . но вот кто с ними работает здесь , во Франции , не знаю , но думаю , найдете легко . рекомендовать могу Leader cucine-Doimo cucine- Errebi и еще очень много , разброс по стилю и цене огромный .Хорошие металлические внутренности есть почти у всех , стиль а ля немцы тоже .
по столешнице - универсально , практично , долговечно , красиво , это агломерат , или искусственный камень типа Corian и его более экономичные аналоги . И расцветку взять пеструю , ни в коем случае не однотонную . |
|
#172
07.03.2010, 09:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
У меня дурацкий вопрос:
Какие-нибудь производители делают вертикальные сушки для тарелок? - вот как в России? Даже не для того, чтобы с них вода в поддон скатывалась, а чтобы нужную тарелку доставать удобно было. Каждый день меня нервирует эта горка тарелок, и нужная находится внизу... |
|
#174
07.03.2010, 13:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
zanuda, цен на офиц.сайтах фабрик Вы не найдете , только список дилеров .А у дилеров уже и надо узнавать конкретные цифры , причем , советую попробовать их сравнить ,т.к. может быть разброс приличный .Проще всего сравнить , выбрав один модуль в одной отделке( в рамках одной модели ) и обзвонить 2-3 дилера .
|
|
#176
07.03.2010, 13:12
Последний раз редактировалось Oursonne; 07.03.2010 в 13:18..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
Dadа:
Какие-нибудь производители делают вертикальные сушки для тарелок? - вот как в России? ответ :Обязательно , есть спец.фурнитура - проволочная сушилка в 2 яруса и поддон , она стандартно входит в комплектацию верхнего шкафа - сушилки , Ш=45,60,90 см . Или спец. поддон ( только для тарелок в вертикальном положении) вставляется в выдвижной ящик .Но это не сушилка , туда ставим только сухое . Вам в салонах не проводили презентацию ? не показывали все внутренности ? извините , что то я тут напортачила с цитатами , пишу свободной рукой , дитя спит |
|
#178
07.03.2010, 21:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
В итальяснких точно есть, наверное стоит спросить у консультантов, может просто в выставочных образцах такого вам не попадалось.
__________________
I am what I am |
|
#180
07.03.2010, 22:46
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
|
не думаю , что сушилка(в верхнем шкафчике) , это какая то эксклюзивная деталь именно итал. кухонь .Тарелки в любой стране требуют сушки .
Либо Вам недостаточно подробно показывали образцы кухонь , либо выставленные образцы "голые", совсем без аксессуаров . |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где заказать парфюм | madlena | Цены, покупки, банки, налоги | 7 | 29.01.2012 15:32 |
Запчасти к Citroën: где купить (заказать)? | ok_fr | Автомобилистам и автолюбителям | 12 | 17.09.2009 23:00 |
Как заказать экскурсии | ekishinev | Вопросы и ответы туристов | 1 | 27.03.2006 03:38 |
Где заказать и как получить русские книги? | Ine | Литературный салон | 9 | 24.01.2006 16:52 |