Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.12.2018, 22:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 506
"Gens de voyage" или цыгане

Обычному человеку нельзя палатку на 1 ночь рядом с морем/в лесу поставить - штраф. А "gen de voyage" можно жить годами в своих караванах, подключатся к электричеству/воде бесплатно, занимать парковочные места и раскидывать мусор/отходы рядом. И все это по-закону "Les Lois Besson". Полиция с ними ничего не делает, мерия тоже считает, что они отлично вписались в пейзаж, уже пол года на них любуемся. А у вас такие караваны останавливаются?
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 05.12.2018, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 5.206
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
Обычному человеку нельзя палатку на 1 ночь рядом с морем/в лесу поставить - штраф. А "gen de voyage" можно жить годами в своих караванах, подключатся к электричеству/воде бесплатно, занимать парковочные места и раскидывать мусор/отходы рядом. И все это по-закону "Les Lois Besson". Полиция с ними ничего не делает, мерия тоже считает, что они отлично вписались в пейзаж, уже пол года на них любуемся. А у вас такие караваны останавливаются?
У нас мэрия и полиция строго блюдут за этими странниками, периодически парковки закрывают, как только получают инфу о незваных гостях.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 05.12.2018, 22:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 506
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
У нас мэрия и полиция строго блюдут за этими странниками, периодически парковки закрывают, как только получают инфу о незваных гостях.
У нас они забили собой все парковочные места университета и научного центра, и электричество/воду берут оттуда бесплатно. Но т.к. Комунна больше 5 тыс человек и нет спец. оборудованных мест для них, то все по закону и полиция/мэрия ничего сделать не могут. А те совсем обнаглели, раньше на 1-2 месяца останавливались, а теперь вообще поселились;(
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 05.12.2018, 23:01
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 5.206
lipa-lipa, мои соболезнования, больше сказать нечего.
У нас тоже нет спец, мест для странников, но, похоже, наш мэр предпочитает платить штрафы. И правильно делает!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 06.12.2018, 08:15     Последний раз редактировалось Miel; 06.12.2018 в 08:33..
Мэтр
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 5.790
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
А "ген де вояге" можно жить годами в своих караванах, подключатся к электричеству/воде бесплатно, занимать парковочные места и раскидывать мусор/отходы рядом. И все это по-закону "Лес Лоис Бессон". Полиция с ними ничего не делает, мерия тоже считает, что они отлично вписались в пейзаж, уже пол года на них любуемся. А у вас такие караваны останавливаются?
Караваны имеют право останавливаться, но там ограниченное количество времени, за электричество-стоянку они платят. Среди цыган есть французские мануши, и это их образ жизни. Вообще такие стоянки не только для манушей, нa camping-car можно приехать и тоже остановиться.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 06.12.2018, 09:14
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Один из местных ужасов. Что за закон Бессона ? Как я понимаю, мэрия дает разрешение на стоянку в течение нескольких месяцев. Аренда платная, скорее всего ? на стоянку приезжают и уезжают разные кланы, иногда, друг с другом незнакомые.

Мне приходится в течение длительного периода парковаться и ожидать несколько часов рядом с караванами. Однажды не давали припарковаться. Только встанешь, тут же вылезает из ближайшего каравана нЕчто: «мадам, вам надо уехать.» И так несколько раз. Рядом с входом, специально, начинают жечь свои барбекю. Черным дымом затягивают всю парковку. Жгут у входа, чтобы не въехать не выехать. Каждый вечер у них гулянка, собираются вокруг столов, пьют. Оставляют на асфальте разные металлоконструкции, невидимые в темноте, самое то, чтобы прокалывать шины и ломать ноги. Я посчитала сколько караванов останавливается на нужной мне парковке. 150. 
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 06.12.2018, 09:16
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Всегда возникают вопросы. Кто эти люди ? почему у них особые права ? на что они живут ? и кто они по роду, так как огромное количество среди них блондины со светлой кожей, говорящие КАК французы. Это не совсем то, что мы называем цыганами на родине.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 06.12.2018, 10:10
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.440
Посмотреть сообщениеKandy пишет:
Всегда возникают вопросы. Кто эти люди ?
Цыгане.

Цитата:
почему у них особые права ?
У них нет особых прав. Просто они граждане ЕС, и имеют право жить где хотят.

Цитата:
на что они живут ?
Наркотики, воровство, нищенство.

Цитата:
и кто они по роду, так как огромное количество среди них блондины со светлой кожей, говорящие КАК французы. Это не совсем то, что мы называем цыганами на родине.
Цыганом не обязательно быть по рождению, можно "уйти" к цыганам.
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 06.12.2018, 10:44
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Цыганом не обязательно быть по рождению, можно "уйти" к цыганам.
А кто уходит к цыганам ? Почему в России так не уходят к цыганам, там это закрытое сообщество, живущее по своим законам, а тут кто попало к ним примазывается ?
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 06.12.2018, 12:21
Мэтр
 
Аватара для chloe
 
Дата рег-ции: 30.01.2005
Откуда: 01/GE
Сообщения: 1.569
У нас летом, прямо на футбольном стадионе и прилегающей к ней территории, расположились машин 80 с цыганами. Они тупо сломали калиточку для вьезда скорой помощи и безпроблемно заехали на газон. Тоже взломали электрический щит и брали из него электричество. Цыганские дети целыми днями зависали на нашей детской площадке (как итог - сломали пару качелей и еще что-то ободрали). Конечно, жители жаловались, но мне обьяснили, что без разрешения префекта мэрия ничего сделать не сможет. У нас 3е полицейских в штате (деревня), они конечно сделали обход, но естественно ничего сделать не смогли. В итоге через недели 2 приехал целый наряд из полиции (машин 20), с лионскими номерами, оцепили всю территорию и заставили всех выехать. Куда цыгане уехали дальше, не знаю - наверно им нашли другую площадку (я так понимаю, в никуда их нельзя выселить).
chloe вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 06.12.2018, 12:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 18.273
chloe, у нас так возле универа и коммерческого центра.
Особенно возле универа - тучи их там.
__________________
Старый воробей в клетку не войдет :-).
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 06.12.2018, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.440
Посмотреть сообщениеKandy пишет:
А кто уходит к цыганам ? Почему в России так не уходят к цыганам, там это закрытое сообщество, живущее по своим законам, а тут кто попало к ним примазывается ?
Почему не уходят? Уходят. И потом, цыгане часто воруют русских детей блондинов.
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 06.12.2018, 18:28
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Мне тоже так показалось, что все блондины ворованные.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 06.12.2018, 18:35
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 6.567
Печкин, существует много видов Рома (так их правильнее называть), а есть еще "путешественники" (travellers) , когда и вообще не Рома, поэтому есть и светлые.

Недавно было пару случаев, когда детей изымали из семей Рома, так как они были подозрительно блондинистые, но тест ДНК доказывал, что они родные дети.
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 06.12.2018, 21:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 506
Среди них действительно есть светлые, но по мне хоть зеленые... не это главное.
Главное, что они другим жить мешают... и все им почему-то должны что-то предоставлять;(
Лучше бы детскую площадку нормальную построили, школу отремонтировали, а не этих субсидировали.
Хотят так жить, ок - пусть живут в лесу, в глуши, в кемпинге, а не на наших парковочных местах, пользуясь тем, за что они не платят.
Машины у них, лучше, чем у нас (мерседесы, бмв, т.д.), в фургонах стиральные машины, электро-плиты, явно им есть, чем заплатить.
Могут и в платный кемпинг поехать, во Франции их много.
lipa-lipa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 06.12.2018, 23:26
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 2.139
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Цыгане.
У них нет особых прав. Просто они граждане ЕС, и имеют право жить где хотят.
А как же ЕС законы о кочевых народах дающие им привилегии?
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 07.12.2018, 09:37
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Конечно, они живут с привилегиями, что они неприкасаемые до тех пор, пока не вытворят совершенно что-то криминальное. Они своей жизнью дают пощечину обществу. Например, ворота въезда и выезда наполовину завалить горами мешков со своими отходами, жечь костры, в общем делать все, чтобы пространство вокруг себя сделать отвратительным для посторонних людей, если не сказать опасным. То что у них всегда люксовые машины тянут основную массу караванов - это факт.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 07.12.2018, 09:50
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.440
Посмотреть сообщениеDude пишет:
А как же ЕС законы о кочевых народах дающие им привилегии?
Это было актуально до вступления Румынии и Болгарии в ЕС. Сейчас это мало актуально. Никто не может запретить любому европейцу купить караван (дурацкое слово, кстати. Караван может быть в пустыне из верблюдов. То, в чем ездят цыгане - это по-русски называется автоприцеп) и ездить по Европе так же как ездят цыгане.
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 07.12.2018, 11:10
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Почему они тогда не по одиночке ездят, а гуртом ? Потому что они пользуются привилегиями, которые есть у такого сообщества, и нет у одиноких странников.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 07.12.2018, 11:28
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.440
Потому что их много. Если вы соберете много друзей и членов их семей, то сможете точно так же ездить гуртом.
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 07.12.2018, 12:30
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Печкин, вы думаете, что все так просто, потому что вы их кухни не знаете, но даже, наблюдая, ясно, что не все так просто далеко.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 11.12.2018, 21:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль
Сообщения: 1.074
На юге их толпы . Много раз видела на парковках у коммерческих центров , на стадионах , вдоль трасс да и много где ещё.
У них номерные знаки заклеены светоотражающим скотчем . И ничего им не грозит за это.
Занимаются они , естественно, криминалом , мелким и крупным.
Проституток видели много лет в одном и том же месте , трасса- куст- матрас- грязная девка стоИт рядом, зазывает .
Милостыню просят и воруют.

По мусорным контейнерам и помойкам шарят , контейнеры для одежды потрошат .
Одевают жилеты со светоотражателями , типа муниципальные службы .
На свалках городских видела , как по-заправски орудуют на сортировке .
У нас в резиденции даже одно время работали уборщицы такие, без содрогания не взглянешь. Они наводили , а потом их сообщники обворовывали квартиры. В полиции нам разъяснили, что с ними ничего нельзя сделать , так как у них нет адреса и искать их никто не будет .
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 12.12.2018, 02:45
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 20.465
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Никто не может запретить любому европейцу купить караван (... автоприцеп) и ездить по Европе так же как ездят цыгане.
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Если вы соберете много друзей и членов их семей, то сможете точно так же ездить гуртом.
Вы странные вещи пишете. Парковка автоприцепов строго запрещена вне специально отведенных для этого мест, так что никакой цивилизованный европеец не станет парковаться неделями на паркинге супермаркета или на футбольном поле, а также подключаться к чужому электричеству и воде. А если вдруг станет - то ему как минимум выпишут штраф, а как максимум привлекут к ответственности через судебное разбирательство. С цыганами же этого всего не происходит. Совершенно отдельная категория и их мнимые или реальные права никакого отношения, насколько я понимаю, к их европейскому происхождению не имеют. А имеют к их статусу кочевников, которым муниципалитеты законом обязаны предоставлять определенные блага. Я согласна полностью с мнением выше - это их выбор, это их право, только почему на деньги налогоплательщиков и еще и портя их имущество (не говоря о случаях воровства, когда из дома выносят всё, вплоть до памперсов, на форуме, помню, писали).
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 12.12.2018, 07:07
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 13.440
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
А имеют к их статусу кочевников, которым муниципалитеты законом обязаны предоставлять определенные блага.
Вы не поняли мою мысль. Я говорю о том, что при желании "кочевником" может стать любой "цивилизованный европеец". И начнет пользоваться всеми теми же правами, что и цыгане. Если европеец этого не делает, значит, просто не хочет. Но это не запрещено. Становитесь цыганом и будете парковаться где хотите, и вам никто ничего не скажет.
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 12.12.2018, 07:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 2.170
Посмотреть сообщениеzolotova пишет:
существует много видов Рома (так их правильнее называть)
И кто же эти правила ломки русского языка устанавливает? Тем более, что у самих цыган нет единого самоназвания.
Кержак вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 12.12.2018, 07:57
Мэтр
 
Аватара для Dude
 
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 2.139
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Вы не поняли мою мысль. Я говорю о том, что при желании "кочевником" может стать любой "цивилизованный европеец". И начнет пользоваться всеми теми же правами, что и цыгане. Если европеец этого не делает, значит, просто не хочет. Но это не запрещено. Становитесь цыганом и будете парковаться где хотите, и вам никто ничего не скажет.
То есть создается мобильная ОПГ которая начинает терроризировать местных жителей и полицию. А власть закрывает на это глаза
Dude вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 13.12.2018, 11:33
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 4.760
Dude, вот это самое точное им название.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Voyage voyage, или Кто не рискует, тот не ездит на Мерседесе Анатоль А. Рассказы и фотографии путешественников 12 19.05.2011 20:00
Отель "Les Gens de Mer" в Ла-Рошели vikmol1 Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 0 13.06.2008 10:44
Как вам французские цыгане "ZEBDA" ? Ленна Музыкальный клуб 18 03.06.2008 15:05
спуктакль Les gens et la passion 27 мая и 6 июня kallina Что-Где-Когда 0 24.05.2007 17:11


Часовой пояс GMT +2, время: 18:50.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX