Жизнь и бизнес (туристический) в провинциальном поместье. Реально?

[Viki]

Хотя и это возможно - никто не обязывает нанимать работника для уборки трех сдаваемых комнат в собственном доме.

Проблема в том, что автор четко обозначил свою позицию - пылесосить ему брезгливо...

[Viki]

"•Depuis 2011, à partir de 16 000 euros de chiffre d’affaires annuel, le propriétaire est considéré comme un professionnel d’un point de vue juridique. Il doit cotiser aux caisses sociales en tant que travailleur indépendant et choisir un statut, auto-entrepreneur, entreprise individuelle ou société."

Ну вот и олучается, что все о чем мы говорим - это профессиональная деятельность.
Автор, вы скажете четко, на какой вид на жительство вы рассчитываете?

[Rezon]

Автор, вы скажете четко, на какой вид на жительство вы рассчитываете?

Парень просто забрел на форум с давно навязшей идеей - хочу перебраться в теплую спокойную страну францию.
Как бы это все устроить?
На все про все теоретически есть (будет?) миллион.

Ну и стараниями форумчан ему на 15 страницах обьяснили, что официально - никак. Маловата сумма для создания рабочих мест для французов, нечем ему ощастливить францию. Ну а раз нечем - зачем такому соискателю давать вид на жительство?

А и вправду, зачем столь затратный путь?
Существуют куда менее хлопотные и простые решения, ну разве что постоянного жительства они не гарантируют.
А оно надо?

[teffi]

В "пресоловутом" Лангедоке-Русйоне просто работы вообще никакой нету, во народ и выкручивается, как может. Действительно, много отелей и комнат. Но большинство из них - не приобретенная собственность, а уже имеющаяся, конвертированная под тур.серсис. Это только англичане способны купить подобные объекты да русские А, может, они там у себя по вечерам волосы рвут над бухгалтерией? Никто ж не знает... судить об из успехе по одежде троих детей? Что касается меня, я не верю в глобальный успех этого бизнеса в наши дни. Не исключаю, что у некоторых уникальных его представителей дела идут хорошо, но это не значит, что индустрия процветает.

"Пресловутый", потому что вроде тема именна с этого региона началась. И по совпадению, этот же регион не так давно был "пропиарен" на форуме замечательными фотками
А так я с вами согласна - принимают туристов, потому как другой работы особо и нет. И да, чаще всего, это уже имеющаяся недвижимость.
Ну и все же меня часто удивляет, что цены здесь выше, чем на той же Лазурке, и народ ведь едет..Я бы лично ни за какие коврижки..даже забесплатно..
Про успех "английского" отеля я судить могу только по рассказам и ощущениям. НО народ едет, клиенты всегда есть и местные говорят, что дела идут хорошо. Но еще раз подчеркиваю - она уже ДО покупки отеля имела концепцию бизнеса и "готовых" потенциальных клиентов, под которых услуги и делались.

[Viki]

Может я я действительно чего-то не понимаю, но объясните почему уборка в чамбрес дьхотес не считается работой, а проходит как уборка в собственном доме, а в гитес считается?

и chambres d'hotes , и gites

"•Depuis 2011, à partir de 16 000 euros de chiffre d’affaires annuel, le propriétaire est considéré comme un professionnel d’un point de vue juridique. Il doit cotiser aux caisses sociales en tant que travailleur indépendant et choisir un statut, auto-entrepreneur, entreprise individuelle ou société."

считаются работой. В этой деятельности вам абсолютно необходимо иметь вид на жительство во франции, жить тут постоянно (ПМЖ) и вести профессиональную деятельность, если годовой оборот будет превышать 16 000 евро.

[martex]

Парень просто забрел на форум с давно навязшей идеей - хочу перебраться в теплую спокойную страну францию.
Как бы это все устроить?
На все про все теоретически есть (будет?) миллион.

Ну и стараниями форумчан ему на 15 страницах обьяснили, что официально - никак. Маловата сумма для создания рабочих мест для французов, нечем ему ощастливить францию. Ну а раз нечем - зачем такому соискателю давать вид на жительство?

А и вправду, зачем столь затратный путь?
Существуют куда менее хлопотные и простые решения, ну разве что постоянного жительства они не гарантируют.
А оно надо?

Ну вам то наверное Франция сама предложила переехать, а вам и не хотелось особо, но так уговаривали, что пришлось согласиться.
Такой достойный гражданин был просто необходим Франции.

Да, вы правы хочу переехать в теплую страну, есть кое-какие финансы для этого.
Что в этом плохого?
Если вы считаете, что эта суммма ничтожна, то рад за ваше финансовое положение, но ссудя по вашим язвительным постам - зависть плохое чувство и жаль, что и во Франции оно не покинуло вас.
Многие пишут резко, но всегда по теме, от вас же проку ноль.

И тема эта не только меня интересует, флуд разводить и демагогию идите в другое место.

[martex]

и chambres d'hotes , и gites
считаются работой. В этой деятельности вам абсолютно необходимо иметь вид на жительство во франции, жить тут постоянно (ПМЖ) и вести профессиональную деятельность, если годовой оборот будет превышать 16 000 евро.

Оборот наверное привысит этот порог. Спасибо.

А коммерческой недвижимостью занимается кто-нибудь.
В коммерции доходность обычно выше, чем в жилой недвижимости...

[Inostranka]

[QUOTE=Viki;1059726859]Идите в Префектуру. Они в отделе туризма вам скажут, как вам оформить домик как gite. А покупаете, как обычный дом.[/QС

Советуйтесь с нотариусом - да это стоит денег, но он вам поможет со статусом SCI или что-то другое. Префектура не имеет отношение к этому Chambre de commerce, просто поисковики запустите

[MEDEЯ]

martex, рубят Вашу мечту на корню. Говорю Вам виноградник покупайте. Назначите меня директором вионградника года на три и будете контролировать из России. Потом из прибыли купите домик и получите вид на жительство. Летом фестиваль вина в Бордо. езжайте, смотрите, общайтесь. Тут форумчанка одна предлагает экскурсии по замкам. Можно проехаться и конкретно поговорить с людьми насколько это реально купить и сколько стоит. .... пока китайцы все не скупили.

[lipa1]

если годовой оборот будет превышать 16 000 евро.

Или один дом на себя, другой - на жену и можете в сумме иметь доход от туристов, отдыхающих в ваших владениях, не превышающий 32 тысяч Евро. Уже хлеб

[lipa1]

Советуйтесь с нотариусом - да это стоит денег, но он вам поможет со статусом SCI или что-то другое.

Да, SCI ведь можно оформить с родственниками, проживающими во Франции. Об этом тоже есть мысли.

[Ptu]

Если 16 тысяч это годовой оборот, а не прибыль, то это совсем не так много даже из расчета на одного человека.

[lipa1]

Если 16 тысяч это годовой оборот, а не прибыль, то это совсем не так много

16 тысяч - это доход за год. Собственно, в справках для той же префектуры именно доход фигурирует, а не прибыль. Нет?

[Viki]

Или один дом на себя, другой - на жену и можете в сумме иметь доход от туристов, отдыхающих в ваших владениях, не превышающий 32 тысяч Евро. Уже хлеб

А что вы имеете в виду под доходом? Оборот - совсем другое для меня, после всех отчислений и выплат там возможно и хлеба купить будет не на что.

Да, СЦИ ведь можно оформить с родственниками, проживающими во Франции. Об этом тоже есть мысли.

А что, у вас тоже нет вида на жительство?!

[berezka]

Ptu, на чем основывается Ваша уверенность, что сдавать комнаты выгоднее, чем сдавать дом или зал под банкеты?

lipa1, некоторые хозяева сдают один и тот же дом и как gites, и как chambres d'hotes, в зависимости от спроса, и тогда можно сравнивать. Снять такой домик из двух комнат и кухни на неделю будет дешевле, чем в течение недели снимать две комнаты в этом доме (это для примера). Во втором случае хозяева делают уборку каждый день, тратятся на завтрак, могут и ужин сделать по заказу. Получается больше хлопот, но и больше доход с той же площади.

[Viki]

ипа1, некоторые хозяева сдают один и тот же дом и как гитес, и как чамбрес дьхотес, в зависимости от спроса, и тогда можно сравнивать.

Откуда дровишки?
Вы регистрируете свой дом или как chambres d'hotes , или как gite . как можно мешать одно с другим?
как я сейчас скажу, что я во Франции и туристка, и француженка.....

[lipa1]

А что вы имеете в виду под доходом? Оборот - совсем другое для меня, после всех отчислений и выплат там возможно и хлеба купить будет не на что

Доход - это та сумма, с которой исчисляются налоги, до 16000 тысяч - один налог, свыше другой. Конечно, если жить на такой годовой доход, то и с расходами не разгонишься особо.

[MEDEЯ]

Откуда дровишки?
Вы регистрируете свой дом или как chambres d'hotes , или как gite . как можно мешать одно с другим?

Так же как продавать товар оптом и в розницу.

[lipa1]

Снять такой домик из двух комнат и кухни на неделю будет дешевле, чем в течение недели снимать две комнаты в этом доме (это для примера). Во втором случае хозяева делают уборку каждый день, тратятся на завтрак, могут и ужин сделать по заказу. Получается больше хлопот, но и больше доход с той же площади.

berezka, тут нужно учесть, что одним нужен домик, а другим - комнаты. То есть клиентура разная. Соответственно, нужно понять, на каких клиентов делать ставку. Изучить, что называется, спрос в данном конкретном сегменте услуг в привязке к местности

lipa1, некоторые хозяева сдают один и тот же дом и как gites, и как chambres d'hotes, в зависимости от спроса, и тогда можно сравнивать.

Вот Вы же сами говорите - "в зависимости от спроса". Но Вы в курсе, на что спрос больше, от каких факторов зависит?

Я с трудом представляю, чтобы домик вчера был gites, а сегодня - chambres d'hotes. То есть обычно как минимум за год нужно с этим определиться, а иначе клиенты не поймут - одни приедут в комнаты, другие в gite... В объявлениях ни разу не видела такого. Видимо, совсем плохо с бизнесом, если так шарахаться.

[Viki]

Доход - это та сумма, с которой исчисляются налоги, до 16000 тысяч - один налог, свыше другой.

А затраты где?

Так же как продавать товар оптом и в розницу.

И как быть биологической девственницей и биологической бабушкой.

Или у вас отель, простите, или chambres d'hotes , или gites , или camping . Не надо одевать брюки через голову, все равно не получится.

[teffi]

Или у вас отель, простите, или chambres d'hotes , или gites , или camping . Не надо одевать брюки через голову, все равно не получится.

Вот сейчас только одну пару показали в новостях, они сдают gite и плюс chambres d'hotes. Как я поняла - это разные здания, но территория одна (gite - уже отдельный домик, chambres d'hotes переделывается из какого то подсобного помещения). Или это означает, что у пары два бизнеса и соответственно два вида налогов?

[lipa1]

А затраты где?

Без затрат никак, чем они меньше, тем больше прибыль получится. Но, с другой стороны, разумные затраты могут увеличить доход, ну и прибыль

Или это означает, что у пары два бизнеса и соответственно два вида налогов?

.

До 16000 евро один налог, дальше - до 80000 евро - другой и т.д. Но я уже говорила тут, ссылаясь на мнение человека, занимающегося этим, оптимально 3 комнаты, gites и зал для банкетов.

[berezka]

berezka, тут нужно учесть, что одним нужен домик, а другим - комнаты. То есть клиентура разная. Соответственно, нужно понять, на каких клиентов делать ставку. Изучить, что называется, спрос в данном конкретном сегменте услуг в привязке к местности

lipa1, конечно, у клиентов разные цели, я разве что-то против писала?

Вот Вы же сами говорите - "в зависимости от спроса". Но Вы в курсе, на что спрос больше, от каких факторов зависит?

В своей местности в курсе.

Я с трудом представляю, чтобы домик вчера был gites, а сегодня - chambres d'hotes. То есть обычно как минимум за год нужно с этим определиться, а иначе клиенты не поймут - одни приедут в комнаты, другие в gite... В объявлениях ни разу не видела такого. Видимо, совсем плохо с бизнесом, если так шарахаться.

Если хозяева грамотно ведут резервирование, то все будет как надо.

[Ptu]

Доход - это та сумма, с которой исчисляются налоги

Вы ошибаетесь, налог будет с chiffre d'affaire, то есть с оборота. И после снятия налогов прибиль сильно уменьшится, а потом из него еще много чего нужно будет вычесть.
Мой муж отстегивает 20% с оборота только налогов в CM. Вы улавливаете разницу между оборотом и прибылью?
Декларируют оборот chiffre d'affaire, а живут то на прибыль, которая может после всех отчислений приблизиться к нулю или жиденькой цифре.

[Viki]

Если хозяева грамотно ведут резервирование, то все будет как надо.

Ну тут толко руками остается развести.
Вы просто не соображаете, что пишете.
Если у вас chambres d'hotes, то приезжают к вам в дом и живут под одной с вами крышей, и вы им сервируете завтрак.
А если у вас gites , то клиенты приезжают в другой дом и , рядом с вашим или как минимум в одной коммуне, и обслуживают себя сами и с вами почти не пересекаются.
Если у вас отель - все опять же иначе.

И все это зарегистрировано в администрациях. Если же вам действительно хочется поиграть с огнем по глупости, то держите свои ценные мысли при себе.

[Viki]

Вот сейчас только одну пару показали в новостях, они сдают гите и плюс чамбрес дьхотес. Как я поняла - это разные здания, но территория одна (гите - уже отдельный домик, чамбрес дьхотес переделывается из какого то подсобного помещения). Или это означает, что у пары два бизнеса и соответственно два вида налогов?

В таком случае скорее свего это будет ентреприсе индивидуелле , все деньги идут в один карман и затраты будут разбросаны на все эти обьекты скорее всего. То есть один бизнес, налоги разные (их в любом случае несколько) но считаются из совокупного оборота.

Как-то я криво выразилась. налогов несколько но они не разделяются на "этот налог на chambres d'hotes , а этот на gites ".

[berezka]

Ну тут толко руками остается развести.
Вы просто не соображаете, что пишете.
Если у вас chambres d'hotes, то приезжают к вам в дом и живут под одной с вами крышей, и вы им сервируете завтрак.
А если у вас gites , то клиенты приезжают в другой дом и , рядом с вашим или как минимум в одной коммуне, и обслуживают себя сами и с вами почти не пересекаются.
Если у вас отель - все опять же иначе.

И все это зарегистрировано в администрациях. Если же вам действительно хочется поиграть с огнем по глупости, то держите свои ценные мысли при себе.

Сhambres d'hotes и gites не считаются профессиональной деятельностью, это activité annexe. Кстати, налоги там платятся совсем по другому. Если дом зарегистрирован как gites, и есть свободная незарезервированная неделя, кто может запретить хозяину сдавать комнаты в доме на 1-2-3-и т.д. дней, с завтраком, без завтрака, да как угодно?
Я видела такие предложения на сайтах, и друзья у нас сдают так, и на их сайте именно так все и написано, никто ничего не прячет.
Спасибо, что объяснили мне, что такое chambres d'hotes, что бы я без Вас делала... Тему покидаю.

[Viki]

кто может запретить хозяину сдавать комнаты в доме на 1-2-3-и т.д. дней, с завтраком, без завтрака, да как угодно?

А у меня один знакомый всегда на красный свет ездит. Тоже говорит все нормально.

[Nomade]

Если Закон Франции запрещает, то нельзя.

[landrieux]

кто может запретить хозяину сдавать комнаты в доме на 1-2-3-и т.д. дней, с завтраком, без завтрака, да как угодно?
.

Во Франции втихоря ничего нельзя делать. Рано или поздно об этом станет известно.

Не нужно давать таких советов.
Автор вопроса - иностранец. Значит к нему будет повышенное внимание от соседей и местных властей. И тем более, если он из России - подозрительной страны . Значит внимание фиска, властей и местных к нему будет ещё выше.