Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.01.2002, 10:42
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Нотр Дам де Пари

Меня очень интересует архитектура и в свое время сильное впечатление произвел рассказ П.Д. Успенского, написанный приблизительно в 1907 году, о его впечатлениях от Нотр Дам де Пари.
На сайте нет отдельной рубрики посвященной архитектуре Франции, поэтому помещаю этот рассказ здесь.
Если у кого-то есть личные впечатления от Нотр Дам, то поделитесь, пожалуйста.


П.Д.Успенский
Собор Парижской Богоматери

Когда я смотрел вниз с башен Нотр-Дам, у меня возникало множество странных мыслей. Сколько столетий прошло под этими башнями! Как много перемен - и как мало что-либо изменилось!

Маленький средневековый городок, окруженный полями, виноградниками и лесом. Затем растущий Париж, который несколько раз передвигал свои стены. Париж последних столетий, который, как заметил Виктор Гюго, "меняет свое лицо раз в пятьдесят лет". И люди... Они вечно куда-то идут мимо этих башен, вечно куда-то торопятся - и всегда остаются там же, где были; они ничего не видят, ничего не замечают; это одни и те же люди. И башни одни и те же, с теми же химерами, которые смотрят на город, вечно меняющийся, вечно исчезающий и вечно остающийся одним и тем же.

Здесь ясно видны две линии в жизни человечества. Одна - жизнь всех людей внизу; другая - линия жизни тех, кто построил Нотр-Дам. Глядя вниз с этих башен, чувствуешь, что подлинная история человечества, достойная упоминания, и есть история строителей Нотр-Дам, а не тех, кто проходит мимо. И вы понимаете, что две эти истории несовместимы.
Одна история проходит перед нашими глазами; строго говоря, это история преступлений, ибо если бы не было преступлений, не было бы и истории. Все важнейшие поворотные моменты и стадии этой истории отмечены преступлениями: убийствами, актами насилия, грабежами, войнами, мятежами, избиениями, пытками, казнями. Отцы убивают детей, а дети - отцов; братья убивают друг друга; мужья убивают жен, жены - мужей; короли убивают подданных, подданные - королей.

Это одна история - та история, которую знает каждый, история, которой учат в школе.
Другая история - это история, которая известна очень немногим. Большинство людей вообще не видит ее за историей преступлений. Но то, что создается этой скрытой историей, существует и много позже, иногда веками, как существует Нотр-Дам. Видимая история, та, что протекает на поверхности, история преступлений, приписывает себе то, что создала скрытая история. Но в действительности видимая история всегда обманывается насчет того, что создала скрытая история.

О соборе Нотр-Дам написано очень много; на самом же деле о нем известно так мало! Тот, кто не пробовал самостоятельно о нем что-то узнать, получить нечто из доступного материала, никогда не поверит, как мало сведений имеется о постройке этого собора. На строительство потребовалось много лет; известны имена епископов, которые так или иначе способстовали сооружению собора, а также имена королей и пап того времени. Но о самих строителях не осталось никаких сведений; известны только их имена, да и то не все. Не сохранилось никаких фактов о школах, которые стояли за тем, что было создано в этот удивительный период, начавшийся приблизительно в 1000 году и продолжавшийся около четырех веков.

Известно, что в то время существовали школы строителей. Конечно, они должны были существовать, поскольку каждый мастер обычно работал и жил вместе со своими учениками. Так работали живописцы и скульпторы; естественно, так же работали и архитекторы. Но за этими школами стояли другие объединения очень неясного происхождения, и это были не просто школы архитекторов или каменщиков. Строительство соборов было частью колоссального и умно задуманного плана, который позволял существовать совершенно свободным философским и психологическим школам в этот грубый, нелепый, жестокий, суеверный, ханжеский и схоластический период средневековья. Школы оставили нам огромное наследство; но мы почти все утратили, ибо не поняли ни его смысла, ни ценности.

Школы, построившие готические соборы, были столь хорошо скрыты, что сейчас их следы находят только те, кто уже знает, что эти школы должны были существовать. Несомненно, Нотр-Дам построила не католическая церковь XI-XII веков, у которой уже тогда были для еретиков пытки и костер, пресекавшие свободную мысль. Нет ни малейшего сомнения в том, что в то время церковь оказалась орудием сохранения и распространения идей подлинного христианства, т.е. истинной религии и истинного знания, абсолютно чуждых церкви.

Нет ничего невероятного в том, что план постройки соборов и организации школ под покровом строительной деятельности возник вследствие усиления 'еретикомании' в католической церкви, а также потому, что церковь быстро утрачивала качества, которые делали ее убежищем знания. К концу первого тысячелетия христианской эры монастыри собрали всю науку, все знание своего времени. Но узаконенная охота на еретиков, их преследования, приближение эпохи инквизиции сделали невозможным пребывание знания в монастырях.

Тогда для знания было найдено, вернее сказать, создано новое подходящее убежище. Знание покинуло монастыри и перешло в школы строителей и каменщиков. Тот стиль, который впоследствии назвали 'готическим' (его характерной чертой была стрельчатая арка), в то время считался 'новым', 'современным' и был принят в качестве отличительного знака школ. Внутреннее устройство школ представляло собой сложную организацию; они разделялись на разные ступени. А это значит, что в каждой так называемой 'школе каменщиков', где преподавались все науки, необходимые для архитектора, существовала и 'внутренняя школа', где объяснялось истинное значение религиозных аллегорий и символов, где изучалась 'эзотерическая философия', или наука об отношениях между Богом, человеком и вселенной, т.е. 'магия'; а ведь за одну только мысль об этом людей отправляли на дыбу и сжигали на кострах. Школы продолжали существовать до Возрождения, когда стало возможным возникновение 'мирской науки'. Новая наука, увлекшись новизной свободного мышления и свободного исследования, очень скоро забыла и о своем происхождении, и о роли 'готических' соборов в сохранении и передаче знания.
Но Собор Нотр-Дам остался; до наших дней хранит он идеи школ, идеи истинных 'франкмасонов' - и показывает их нам.



Известно, что Нотр-Дам, по крайней мере внешне, сейчас ближе к первоначальному замыслу по сравнению с его обликом в течение последних трех веков. После бесчисленных благочестивых, но невежественных переделок, после урагана революций, разрушившего то, что избежало этих переделок, Нотр-Дам был реставрирован во второй половине XIX века - и реставрирован человеком, глубоко понимавшим его идеию. Тем не менее, трудно сказать, что здесь осталось от древнего здания, а что является новым; и не вследствие недостатка исторических данных, а потому что 'новое' зачастую на деле оказывается 'старым'.
Таков, например, высокий, тонкий и острый шпиль над восточной частью собора, с которого двенадцать апостолов, возглавляемых апокалиптическими зверями как бы спускаются по четырем сторонам света. Старый шпиль был разрушен в 1787 году. То, что мы видим сейчас, построено в XIX веке, это работа Виолет-Ледюка, реставрировавшего собор во времена Второй Империи.

Но даже Виолет-Ледюк не мог воссоздать тот вид, который открывался с башен на город, не сумел вызвать тот сценический эффект, который, несомненно, был составной частью замысла строителей; шпиль с апостолами - неотъемлемая часть этого вида. Вы стоите на верхушке одной из башен и смотрите на восток. Город, дома, река, мосты, крохотные фигурки людей... И никто из этих людей не видит шпиля, не видит Учителей, которые нисходят на землю, следуя за апокалиптическими зверями. Это вполне естественно, ибо оттуда, с земли, различить их трудно. Если вы спуститесь на набережную Сены, к мосту, апостолы покажутся оттуда почти такими же крохотными, как люди отсюда. К тому же они теряются в деталях крыши собора. Их можно увидеть только в том случае, если заранее знаешь о них, как это бывает во многих случаях в жизни. Но кто хочет знать?
А химеры? Их принимают или просто за орнаменты, или за произведения разных художников, созданные в разное время. На самом же деле они - один из важнейших элементов замысла всего собора.

Этот замысел был очень сложным. Точнее, не существовало единого проекта, а было несколько, дополняющих друг друга. Строители решили вложить в Нот-Дам все свое знание, все свои идеи. Вы обнаруживаете здесь и математику и астрономию; некоторые необычные идеи биологии (или 'эволюции') запечатлены в каменных кустах, на которых растут человеческие головы; они расположены на баллюстраде, под летящими контрфорсами.

Химеры и другие фигуры Нотр-Дам передают нам психологические идеи его строителей, главным образом, идею сложного характера души. Эти фигуры представляют собой душу Нотр-Дам, его различные 'я': задумчивые, меланхоличные, наблюдающие, насмешливые, злобные, погруженные в себя, что-то пожирающие, напряженно вглядывающиеся в невидимую для нас даль, - как это делает, например, женщина в головном уборе монахини, которую видно над капителями колонн небольшой башенки, высоко на южной стороне собора.



Химеры и все фигуры Нотр-Дам обладают удивительным свойством: около них нельзя рисовать, писать или фотографировать - рядом с ними люди кажутся мертвыми, невыразительными каменными изваяниями.

Объяснить эти 'я' Нотр-Дам трудно, их надо почувствовать - но почувствовать их можно. Только для этого следует выбрать время, когда Париж спокоен, а такое бывает перед рассветом, когда в полумраке можно различить некоторых из загадочных существ, которые расположились наверху.

Помню одну такую ночь незадолго перед войной. По пути в Индию я сделал краткую остановку в Париже и последний раз бродил по городу. Рассветало, воздух делался холодным; меж облаков быстро скользила луна. Я обошел вокруг собора. Огромные массивные башни стояли, как бы насторожившись. Но я уже постиг их тайну; я обрел твердое убеждение, которое ничто не могло изменить или поколебать: что это существует, что помимо истории преступлений есть и другая история, что возможно иное мышление - то, которое создало Нотр-Дам и его фигуры. Я хотел отыскать другие следы этого мышления - и был уверен, что найду их.

Прошло восемь лет, прежде чем я снова увидел Нотр-Дам. Это были годы беспрецедентных потрясений и разрушений. И вот мне показалось: что-то изменилось и в Нотр-Дам, как будто он почувствовал приближение конца. В течение всех этих лет, вписавших блистательные страницы в историю преступлений, на Нотр-Дам падали бомбы, разрывались гранаты; и лишь случайно Нотр-Дам не разделил судьбы Реймского собора, этой дивной сказки XII века, ставшего жертвой прогресса и цивилизации.
Когда я поднялся на башню и вновь увидел спускающихся апостолов, я был поражен сколь напрасны, почти бесполезны все старания научить людей чему-то такому, что они не имеют желания знать.

И снова, как неоднократно прежде, я сумел отыскать лишь один довод, противящийся этому чувству. А именно: возможно, цель учения апостолов и создателей Нотр-Дам состояла не в том, чтобы научить всех людей, а лишь в том, чтобы передать некоторые идеи немногим через 'пространство времени'. Современная наука побеждает пространство в пределах нашей маленькой планеты. Эзотерическая наука победила время. Она знает способы передавать свои идеи неизменными, устанавливать общение между школами, которые разделяют сотни и тысячи лет.

Из книги П.Д.Успенского "Новая модель вселенной".
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 07.01.2002, 13:28
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Олег, хотелось бы узнать, кто такой П.Д. Успенский?
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.01.2002, 13:59
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Борис,

Петр Демьянович Успенский (1878—1947) - русский писатель, математик, философ-мистик.
В начале 20 века много путешествовал по миру (был в Индии, Египте, Франции и др.). Во время октябрьской революции был вынужден эмигрировать в Англию.

Более подробную информацию можно прочесть здесь:
1. http://fourthway.narod.ru/biblio/ouspenskyb.htm (на русском языке)
2. http://www.cs.vu.nl/~daan/ouspensky/english%20side.htm (на английском языке)
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.01.2002, 21:54
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Олег, а как это вы картинки в текст вставляете и выделяете нужные места жирным шрифтом.

Поделитесь технологией с отпетым "чайником".

Thanks.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.01.2002, 22:02
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 26.12.2001
Сообщения: 260
just copy your html code,
<center><img src="http://larez.free.fr/Images/Guy.gif" vspace=10 nosave height=312 width=200>
</CENTER>
with real (not relative) links...

IE : click droit->"view source"
NN : view->page source

puis chercher "--Begin Msg Number 4--", il faut savoir lire html, bien sur.
toto вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.01.2002, 22:07
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Чур меня!...

И все равно я не понял. Если у меня есть картинка в формате JPEG, то как мне вставить ее в мой текст на форуме?
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.01.2002, 22:35
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.12.2001
Сообщения: 79
toto - Я так понимаю, что это впечатление от встречи с химерой, сползшей с башни, приодевшейся и разгуливающей по Парижу?
Воистину, чего не встретишь под Рождество!
Tatjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 08.01.2002, 01:12
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 26.12.2001
Сообщения: 260
huh, не совсем, быть может это тот самий безобразник программист ;-) кстати, вы не любители французской BD?
toto вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 08.01.2002, 10:29
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Борис, все делается очень просто.

Для этого предусмотрен специальный упрощенный язык кодирования "Тэги Ikoncode" (о них можно прочесть в разделе форума "Помощь")).
Опишу некоторые из них:

Как вставить в сообщение картинку?

1. Для того, чтобы в сообщение форума вставить картинку в формате JPEG, GIF, сначала необходимо разместить (просто загрузить) ее на своем сайте.

Все будет гораздо проще, если интересующую вас картинку вы найдете в Интернет на каком-нибудь сайте. Тогда вам нужно будет только узнать ее (картинки) URL-адрес. Для этого в броузере (Internet Explorer) нажимается пункт меню View и в нем выбирается команда Source, причем все это делается тогда, когда нужная вам картинка показывается в вашем броузере.

После нажатия команды Source должно открыться окно Notepad, в котором будет показан весь HTML-код веб-страницы. Вот тут - самое сложное. Во всем множестве символов вам нужно найти ту HTML-команду, которая представляет интересующую вас картинку. Эта команда имеет вид:
img src="http://адрес картинки" (все это в угловых скобках)
Чтобы быстро и безошибочно найти эту команду, лучше предварительно "скопировать в мышку" (это Танин термин, она по-другому не понимает :)) текст с веб-страницы находящийся рядом с картинкой. Это даст вам ориентацию при поиске HTML-команды картинки. Затем в вышеуказанном окне Notepad открываете меню Search, а в нем команду Find... , где и сбрасывается ранее скопированная строка, находящаяся рядом с вашей картинкой. Потом нажимаете OK. Далее Notepad находит вам эту строку, а рядом с ней вы уже ищите команду вашей любимой картинки. В этой команде вам нужно запомнить, скопировать только веб-адрес картинки.

2. После этого в своем сообщении в форум о личных впечатлениях от Нотр Дам де Пари просто пишите строку вида:
[img]адрес картинки[//img]
(вместо двух косых черт ставьте только одну; я написал с ошибкой для того, чтобы вы могли увидеть саму команду, а не то, как ее понимает броузер).

Если встретитесь с проблемами, то не вините сразу себя, потому что компьютеры тоже часто ошибаются (благодаря программистам) и сервер, на котором находится этот форум - не исключение. Пробуйте еще раз с другой картинкой.

Мы читаем, любуемся вставленной картинкой и переводим вас из "чайников" в "продвинутые юзеры".

И только тогда учим, как выделять текст и менять его цвет.
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 08.01.2002, 12:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.12.2001
Сообщения: 79
Борис, от юзера-юзеру, пока Олег не видит.

Нажимаете в первом сообщении Олега команду "правка" и видите в окошечке текст в другом виде, с командами для компьютера. Находите, как он обозначил изображение картинки химеры [img.....], "копируете в мышку" и сдаете экзамен на "продвинутого юзера". Его сообщению это ничем не грозит, а вы нас скорее порадуете своим впечатлением от Собора.

Также можно и у toto его программиста "свистнуть",

а еще можно нажать кнопочку "Помощь", а там "Смотреть Тэги Ikoncode", то и вообще вот такой плагиат получится


Но это только Тс-с-с!... по секрету, как начинающий юзер - юзеру.
Tatjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 08.01.2002, 15:27
Заблокирован(а)
 
Аватара для alexparis
 
Дата рег-ции: 23.10.2001
Откуда: Париж, иногда в Лондоне
Сообщения: 826
Отправить сообщение для  alexparis с помощью ICQ
А у меня идея возникла, давайте обучим всех чайников участников и создадим фотогалерею участников и их любимых фотографий
))
alexparis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 08.01.2002, 17:06
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Танечка, кажется, я начинаю что-то понимать. Благодаря вам.




Про соборы я высказался, когда обсуждался Орлеанский собор. Могу повториться - парижский Нотр-Дам не самый мой любимый собор. А о методах реставрации, произведенной Виолле лю Дюком до сих пор идут споры.

Когда пойдете в Нотр-Дам де Пари - обратите внимание на чугунную ковку, которой украшены двери. Как мастер в суровых условиях средневековой кузницы умудрился выковать такие кружева - не понятно, и его современников высокое качество работы просто возмутило: бедолагу заподозрили в сговоре с дьяволом и сожгли на костре! В порядке "еретикомании", о которой у Олега/Успенского говорится.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 08.01.2002, 17:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 25.09.2001
Сообщения: 92
А что за страшная участь постигла собор в Реймсе?
Natalia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 08.01.2002, 22:29
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.12.2001
Сообщения: 79
Борис, ну что можно сказать?
С такими темпами и аппетитами вас придется из "продвинутых юзеров" в "начинающие хакеры" переводить. Но то, что с "чайником" распрощались - это очевидно. Экзамен сдан, по-моему.
Завтра утречком не опаздывайте на урок по разукрашиванию слов. С собой, наверное, надо иметь карандаши, мелки, фломастеры и краски.
Потом нас alexparis фотографии научит. Идея прекрасная!

И все-таки я вас научила, как "списывать",
а Олег - как вольно себя чувствовать на просторах интернета.
Его методом можете себе хоть весь Лувр "перетащить". Советую потренироваться.

А по Собору вопрос / когда я еще до его дверей дотронусь! / : можно ли подняться наверх, туда, где химеры? Или эта часть закрыта для осмотра?

Tatjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 08.01.2002, 22:39
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Можно. Только покрепче держитесь за сумочку (в которой не должно быть ни денег, ни документов). Это - любимый пятaчок у карманников.

С крыши собора - потрясающий вид. Там, если помните, снималась одна из лучших сцен фильма "Рокко и его братья". С молоденькой-премолоденькой Анни Жирардо.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 09.01.2002, 10:16
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Да уж, похоже, с этого балкончика, с химерами, весь Париж с его суетой как на ладони. (Некоторые картинки работают как ссылки на более крупное изображение)






А вот еще один прекрасный вид Нотр-Дам:

Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 09.01.2002, 10:39
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Борис, я с вами согласен насчет еретикомании по отношению ко всему непонятному, не массовому.
Подобное отношение ко всему необъяснимому существует и сейчас, правда не в такой гротескной форме, как в средневековой Европе.

Интересно, как бы объяснили присутствие химер на одном из знаменитых католических соборах современные священики ?

В вильнюском кафедральном соборе тоже можно найти фигуры подобные химерам Нотр Дам де Пари.

Просто для общего ознакомления предлагаю прочесть найденную в Интернет легенду о воротах Нотр Дам:



"Створки ворот Нотр Дама украшены замечательным узором из кованого железа со столь же удивительными железными замками. Выковать их было поручено некому кузнецу по имени Бискорне. Когда кузнец услышал, что ему нужно будет выковать фигурные замки и узоры для ворот самого красивого собора Парижа, - струхнул не на шутку. Подумав, что ему никогда с этим не справится, он попытался призвать в помощь дьявола. На следующий день, когда канонник Нотр Дама пришел поглядеть на работу - он застал кузнеца без чувств, но в кузнице взору его явился настоящий шедевр : фигурные замки, накладные кованые узоры, представлявшие собой ажурные переплетающиеся листья - словом, канонник остался доволен. В день, когда отделка ворот была закончена, а замки врезаны - ворота было невозможно открыть! пришлось окроплять их святой водой.

В 1724 году историк Парижа Анри Соваль уже высказывал некоторые мысли относительно загадочности происхождения узоров на воротах Нотр Дама. Никто не знал, как они были сделаны - то ли это было литье, то ли они были выкованы - Бискорне - оставался нем, секрет был утерян с его смертью, и Соваль добавляет: "Бискорне, уязвленный угрызениями совести, погрустнел, стал молчалив и в скором времени умер. Тайну свой он унес с собой, так и не раскрыв его - или из опасений, что секрет будет украден, или же опасаясь, что, в конце концов, выяснится, что никто не видел, как он ковал ворота Нотр Дама"....
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 09.01.2002, 12:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 21.12.2001
Сообщения: 79
Олег, спасибо.
Tatjana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 09.01.2002, 13:46
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Вижу, что ученики оказались способными и уже не нуждаются в учителях. Только в напутствие скажу, что справочную информацию о тэгах, разрешенных к использованию в форуме, можно найти кликнув на ссылку "Помощь", а затем - ссылку "Смотреть Тэги Ikoncode" (в самом низу окошка).

Успехов вам!
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 09.01.2002, 14:36
Мэтр
 
Аватара для СДФ
 
Дата рег-ции: 17.10.2001
Откуда: Almaty, Kazakhstan
Сообщения: 546
Отправить сообщение для СДФ с помощью Yahoo
Красивые фото и то что на них, особенно
__________________
Эс де Эф.
www.paris.kz
СДФ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 10.01.2002, 13:49
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Олег, это вам:

Реймский собор :
http://www.cathedrale-reims.com/flash.html

Фотографии Собора Парижской богоматери:
http://ndparis.free.fr/

Другие соборы:
http://perso.wanadoo.fr/syrius48/Eve...catheleft.html

Интересные ссылки о готике и не только:
http://www.ringsurf.com/netring?ring...=1;action=list



Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 11.01.2002, 09:56
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
В красивом месте живете, господа русские французы !

Борис, спаибо за ссылки, очень красиво.
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 11.01.2002, 11:30
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Олег, я думаю, вам будет интересна книжка о Реймском соборе (я ее перевел на русский еще в прошлом тысячелетии). Как следует из сайта о соборе, скоро у них можно будет покупать их издательскую продукцию через инет.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 11.01.2002, 12:54
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Спасибо, Борис.

О Нотр Дам у меня есть еще вопрос.

Как-то просматривая один из сайтов о Нотр Дам де Пари, я прочитал, что
с площади у собора "расходятся все дороги Франции", на что и указывает бронзовая доска с надписью "0 км".
Это действительно так ?
Не могли бы вы рассказать об этом подробнее.
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 11.01.2002, 13:11
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Да, это действительно так. Вообще площадь перед собором оригинально сделана. В асфальт вкраплена брусчатка, она повторяет план-контур домов, которыми когда-то был окружен собор (практически все старинные дома были снесены в период Второй империи "знатным перестройщиком" Парижа бароном Османном (его современники называли "министром Парижа) - это он застроил остров Сите кошмарными зданиями казарменного типа - в них сегодня находятся префектура полиции и Отель Дье, то бишь больница).

Так вот, метрах в двадцати от входной решетки в брусчатку вмонтировала бронзовая круглая дощечка с надписью по-французски: "нулевой километр". Это условная точка отсчета расстояния от Парижа до любого населенного пункта Франции (такие расстояния приводятся, например, в путеводителях, на транспортных картах и т.д.).
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 14.01.2002, 09:09
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Отлично, Эскарго! Кель травай, кель пасьянс, как говорят аборигены!

Одно смущает - анатомия вашей С. Mеральды: у нее голова изображена анфас, бюст ориентирован вправо, живот и бедра - влево, а ступни ног - опять анфас.

Эскарго, попробуйте принять такую позу. Если у вас получится - с меня шампанское!

Модель не из цирка?
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 15.01.2002, 11:23
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Цитата:
Mетрах в двадцати от входной решетки в брусчатку вмонтировала бронзовая круглая дощечка с надписью по-французски: "нулевой километр".
Борис, расскажите, пожалуйста, почему именно площадь перед Нотр Дам де Пари была выбрана парижанами для таблички "нулевой километр", а не любая другая не менее прекрасная площадь Парижа ?
Может быть есть какая-то легенда на этот счет?
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 15.01.2002, 11:32
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
В свою очередь, похвастаюсь, что недалеко (20 км) от Вильнюса, в котором я живу, находится географический центр Европы (по вполне географическим причинам). Вот так!
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 15.01.2002, 11:39
Бывалый
 
Аватара для Behemoth
 
Дата рег-ции: 05.09.2001
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 125
Отправить сообщение для  Behemoth с помощью ICQ
Олег, Вы знаете, этот же самый центр Европы я наблюдал еще и в славном городе Будапеште и что-то мне подсказывает, что он далеко не второй ...
Behemoth вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 15.01.2002, 11:53
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 01.01.2002
Сообщения: 1.995
Конечно, Бегемот, чего не бывает на свете ?!
Сейчас вот и два центра Европы появились ...

Но быть может, мы имеем ввиду разные центры ?
Я говорил о географическом (не экономическом, не политическом и не культурном ) центре Европы (не Западной Европы, не Центральной Европы, а именно всей Европы).
Oleg вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фасад Парижского Собора Нотр Дам rufina Connaissez-vous la France? Знаете ли вы Францию? 76 15.02.2013 02:06
Органный концерт в Нотр-Дам polly Вопросы и ответы туристов 11 14.07.2011 19:24
Мюзикл Нотр Дам де Пари Mallena Вопросы и ответы туристов 1 04.06.2008 14:20
Нотр Дам де Пари Mallena Что-Где-Когда 0 04.06.2008 12:41
Повседневная жизнь собора Нотр-Дам Boris Премьеры сайта inFrance 0 01.04.2008 17:45


Часовой пояс GMT +2, время: 20:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX