Русско-французская пара, переехавшая жить в Россию

[Roupy]

Sasa, зачем сочинять за меня мой образ жизни и мои возможности???? Во Франции мне сложно подскочить куда- то за покупками, тем более за 10 км. Но тем не менее свежую рыбу покупаю.. В России живу в центре города, магазинов вокруг полно, но ходить туда мне внапряг, покупаю в ближайшем ( что Делает большинство пенсионеров) , свежей рыбы выбор мизерный- только семга. Морепродукты все замороженные. Мороженой рыбы выбор есть, но мне она не нравится. Не хочуплатить за лёд. Я именно об этом. Естественно я делюсь своим опытом и конкретным случаем, а не рассуждаю « гипотетически» , « как хорошо там, где нас нет».

[Ptu]

У нас везде во всех супермаркетах выбор свежей рыбы всегда есть, поменьше , чем во Франции, конечно, но есть. А так же есть рыбный магазин, где выбора значительно больше свежей рыбы чем в супермаркетах.

[Sasa]

Small_birdie, ну что ты принимаешь все на свой счет, а? Вот мне стало конкретно обидно, как Sasa приложила Roupy, когда та рассказала про свои личные ощущения от жизни в России. Я высказалась. Человек уехал из любимой и уютной Франции, чтобы ухаживать за больной престарелой мамой. Многие из нас на это решатся? ....То-то и оно. А мы что-то все других судить пытаемся, есть у них машина или нет. И хватает им денег на рыбу или не хватает.
Ну если так всех прикладывать, то люди совсем делиться перестанут. Можно тогда сидеть и тихо самому с собой разговаривать.
Или под каждой строчкой писать дисклеймер, якобы всем непонятно, что каждый свой конкретный случай описывает?

Наконец-то,а то я ждала,когда трагедия пойдет и надрыв.....и так покровавее,покровавее.
Прям так-прложила!!!!Именно приложила! Хочется поинтересоваться-об асфальт?
А я всего лишь написала,что человек страдает не из-за страны ,а своей конкретной,особенной ситуации. Только и всего.
Так что извините,но ваш надрыв с приложила и прочец трагедией -не воспринимаю.

[Masha155]

Человек уехал из любимой и уютной Франции, чтобы ухаживать за больной престарелой мамой. Многие из нас на это решатся? ....То-то и оно.

Ничего себе. Приехать ухаживать за больной мамой это что, подвиг теперь? Причём ничем не жертвуя, ни работой, ни детьми малолетними (ну кроме средиземноморской диеты, конечно)) Кто не может приехать в Россию(работа, дети), тот маму к себе забирает. Вы темы-то почитайте.

Ну если так всех прикладывать, то люди совсем делиться перестанут

Не перестанут, не надейтесь ))

[teffi]

У рыбы есть 1) эк чистота - антибиотики, гормоны, 2) происхождение - дикая, выращенная, 3) география происхождения, 4) свежесть-т е сколько она провела в мертвом но незамороженном состоянии.
В Москве рыбы 1) маленький выбор, 2) свежих мидий, устриц, креветок за нормальные деньги - нет. 3) рыба непонятно откуда, 4) бывает в продаже неплохая дорада, камбала, осетрина, скумбрия, но свежестью - серединка наполовинку. Мне неск раз, хотя я разбираюсь в рыбе, попадалась рыба тухлая Свежака, как в приморских странах, не бывает.
5) Рыба стоит раза в 1,5 -2 дешевле, чем во Франции.

Было бы странно, если бы в Москве было много свежей морской рыбы. Где Москва, а где море :-). Вот другое дело Питер :

У нас везде во всех супермаркетах выбор свежей рыбы всегда есть, поменьше , чем во Франции, конечно, но есть. А так же есть рыбный магазин, где выбора значительно больше свежей рыбы чем в супермаркетах.

:-)

[Suare]

Ничего себе. Приехать ухаживать за больной мамой это что, подвиг теперь?

Там изначально предполагалось забрать маму к себе за пару месяцев. Всё сами знаем, советы не нужны, особенно те, в которых говорилось, что это будет сложно. Но что-то пошло не так, теперь страдаем по свежей рыбе. Короче, всё как всегда ...

[Roupy]

Sasa, ещё раз, вы вообще понимаете что такое страдания???? Я точно не страдаю, но тем не менее испытываю дискомфорт, так скажем. Почему такой уж криминал об этом писать?????
Вы вот тоже там от чего - то испытываете его во Франции, нет? Из- за « химии» в продуктах, например. И какая разница, из- за чего я живу сейчас в России в общем- то. Может это обсуждать не будем????

Тема о переезде интересная и информативная, и превращать ее в обсуждение меня точно не стоит.

[blanca94]

Small_birdie, ну что ты принимаешь все на свой счет, а? Вот мне стало конкретно обидно, как Sasa приложила Roupy, когда та рассказала про свои личные ощущения от жизни в России. Я высказалась. Человек уехал из любимой и уютной Франции, чтобы ухаживать за больной престарелой мамой. Многие из нас на это решатся? ....То-то и оно. А мы что-то все других судить пытаемся, есть у них машина или нет. И хватает им денег на рыбу или не хватает.
Ну если так всех прикладывать, то люди совсем делиться перестанут. Можно тогда сидеть и тихо самому с собой разговаривать.
Или под каждой строчкой писать дисклеймер, якобы всем непонятно, что каждый свой конкретный случай описывает?

Ну, допустим Саса никого не приложила. А внесла ясность. И спасибо ей за это. Потому что многие (не знающие Рупи, ее образ жизни и тд и тп) примут все за чистую монету. А так - все точки над i расставлены. Между прочим, в очень корректной форме.

[blanca94]

Было бы странно, если бы в Москве было много свежей морской рыбы. Где Москва, а где море :-). Вот другое дело Питер :



:-)

Блин, Теффи где Париж а где море - однако свежей рыбы завались. В Москве кстати тоже. Ну да, выбор поменьше чем во Франции. Но (!) вот взять например меня - что мне с того что магазин продает 150 сортов свежей рыбы если я традиционно покупаю 3-4 сорта (остальные не люблю) поэтому если есть эти 3-4 сорта мне лично наплевать будут ли там в продаже еще какая то: мне важна только та что беру я. Ну вот. В Москве это традиционно осетринка - а она всегда везде есть. и мее пофиг что у нас нету 48 разновидностей трески или 36 видов карпа.

[realnost]

Жить на две страны, без всякого сомнения, дорого.
То, что бланка написала - это Франция+Россия. А ведь есть и другие варианты?
Жилье, даже собственное в обеих странах, стОит дорого - коммунальные услуги, налоги, обслуживание, ремонты, даже необходимость иметь почти ВСЁ в двойном количестве, в двойных экземплярах.
Конечно, никакие чемоданы с продуктами мы, например, не таскаем из страны в страну. Хотя есть разница в ценах, в ассортименте.
Но гораздо интереснее жить в одной стране - как в ней обычно живут (с тем ассортиментом продуктов, какой там обычен, и с теми "времяпровождениями", которые там обычны), это и делает жизнь на 2-е страны интересной. Ну зачем нам фр. сыр на нашем севере? У нас свой есть. И ягоды есть свои, местные, и фрукты.

Конечно, есть разница - жить на 2 страны, потому что там есть родные (родители), есть дети, т.е. какие-то крепкие связи.
Или жить на 2 страны потому, что хочется более комфортной жизни на природе, т.е. длинные весна-лето-осень с купаниями в море, походами в горы, долгими теплыми (!) вечерами на терассе.

[Dude]

где Париж а где море - однако свежей рыбы завались.

Потому что в цены заложена транспортная составляющая для свежей рыбы. А в России уровень цен намного ниже и такую роскошь рынок (население) не потянет.

[blanca94]

Потому что в цены заложена транспортная составляющая для свежей рыбы. А в России уровень цен намного ниже и такую роскошь рынок (население) не потянет.

Ну, как не потянет когда вполне себе тянет. Кстати, напоминаю: кроме морской рыбы есть речная (тоже вполне себе рыба, и МНОГИЕ ее любят даже больше чем морскую). Есть (ну, по крайней мере точно были, думаю что и сейчас никуда не делись) рыбохозяйства которые разводят (зеркальный карп там всякий разный и прочее). Так что фигня это все что море далеко, зато москварика под домом иди да лови, а у нас еще и пруды всякие - там даже раки водятся (а рак как известно живет только в чистой воде).

[teffi]

Блин, Теффи где Париж а где море - однако свежей рыбы завались. В Москве кстати тоже. Ну да, выбор поменьше чем во Франции. Но (!) вот взять например меня - что мне с того что магазин продает 150 сортов свежей рыбы если я традиционно покупаю 3-4 сорта (остальные не люблю) поэтому если есть эти 3-4 сорта мне лично наплевать будут ли там в продаже еще какая то: мне важна только та что беру я. Ну вот. В Москве это традиционно осетринка - а она всегда везде есть. и мее пофиг что у нас нету 48 разновидностей трески или 36 видов карпа.

Бланка, Атлантика совсем недалеко от Парижа, что в сторону Гавра, что в сторону Нанта. Да и Северное море доступно. А к москве ближайшая - это питерская Балтика, а это же залив - что то не припомню, чтобы там было интенсивное рыболовство. Франция же почти со всех сторон океанами окружена , выбирай- не хочу, уж крупные сетевые маркеты вполне могут позволить ее самолётами свежатину доставить.
А Рупи даже не в Москве, а в Туле - кто туда свежую морскую рыбу повезёт? Если и повезёт, то через Москву, по дороге до тулы она уже протухнет. Так что по любому выгоднее везти мороженую.
К тому же , надо, чтобы затраты на привоз свежей рыбы да разной окупились. То есть, чтобы большая ее часть была продана. А вы думаете, в Туле много любителей СВежей морской рыбы, готовых ее купить задорого(а дешевой она по любому не будет!). Мне кажется, раз-даа и обчелся. Специально для Рупи не повезут. По моему опыту, во Франции любителей свежей морской рыбы всяких моллюсков (как и сыра) горааааздо больше, чем в России. Привези гору - по любому разберут. А что не разберут, скинь цену на 30-50% - и тут же разберут.:-)

П.с. У нас тут тоже на юге днём с огнём кальвадоса не найдёшь. Стоит по 2-3 бутылочки одного вида в каждом из магазинов и все! Из даже в каталоги магазинные не включают и на сайте магазинов не найдёшь. А казалось - что трудно из нормандских погребов завезти?! И не пропадает же. Но не везут, так как никому здесь не надо.

[blanca94]

Бланка, Атлантика совсем недалеко от Парижа, что в сторону Гавра, что в сторону Нанта. Да и Северное море доступно. А к москве ближайшая - это питерская Балтика, а это же залив - что то не припомню, чтобы там было интенсивное рыболовство. Франция же почти со всех сторон океанами окружена , выбирай- не хочу, уж крупные сетевые маркеты вполне могут позволить ее самолётами свежатину доставить.
А Рупи даже не в Москве, а в Туле - кто туда свежую морскую рыбу повезёт? Если и повезёт, то через Москву, по дороге до тулы она уже протухнет. Так что по любому выгоднее .

Теффи, а с какого бодуна российские супермаркеты не могут себе позволить то что могут позволить французские (в данном случае привести рыбу самолетом)? Сравните стоимость топлива в России и во Франции и все встанет на свои места. Ну вот. Но даже это неважно. А важно что сколько себя помню у нас в Москве (и даже (!) у меня на даче в подмосковье - а это маленький городок 100 км от Москвы) в сезон свежей рыбы было завались не только в магазинах но даже на оптовых рынках (томните такого зверя?). Вот идешь, а она со всех прилавков тебе подмигивает и пузыри пускает. А не в сезон на обычных рынках всегда была и во многих магазинах

[blanca94]

А Рупи даже не в Москве, а в Туле - кто туда свежую морскую рыбу повезёт? Если и повезёт, то через Москву, по дороге до тулы она уже протухнет. Так что по любому выгоднее везти мороженую.

Теффи, вы наверное думаете что у нас с тех пор как мером стал Собянин все перевозки (в том сисле и свежего продукта) осуществляются исключительно на оленях? Спешу вас успокоить. Ничего не изменилось. И возят не на оленях. И не на собаках. А на специальном холодильном (не морозильном - морозильный это доя мороженного продукта - а именно на холодильном транспорте). Знаете, такие большие фуры? Ну вот. А внутри холодильное оборудование. И рыбу и сыры и мясо и колбасу и молочку возят именно на них. Кстати, знаете ли вы где Москва и где Тула? Подозреваю что очень смутно. Так вот, расстояние от одной до другой - 183 км. Иными словами часа 2 на машине.

[blanca94]

К тому же , надо, чтобы затраты на привоз свежей рыбы да разной окупились. То есть, чтобы большая ее часть была продана. А вы думаете, в Туле много любителей СВежей морской рыбы, готовых ее купить задорого(а дешевой она по любому не будет!). Мне кажется, раз-даа и обчелся. Специально для Рупи не повезут.

Люди добрые! Кто в Москве - можите написать сколько стоит кило свежей рыбы (хотябы примерно).

Чтото мне подсказывает что рыба в Туле есть, в количестве и ассортименте, но Рупи ее не покупает исключительно из природного скупердяйства и выискивает какие то левые причины чтоб в банальной жадности не заподозрили

[lipa1]

Кто в Москве - можите написать сколько стоит кило свежей рыбы (хотябы примерно).

Примерно около 1000 р за кг, охлажденная. Ну и всякие выращенные искусственно дешевле немного. Но вообще-то купить свежей рыбы в Москве это задача - найти и еще понимать, что покупаешь. Рыбы реально хорошего качества мало для такой страны - думаю, продают ее каким-нибудь японцам или тем же норвегам, не выгодно везти в Москву товар такой. Честно, в Москве я предпочту рыбу замороженную, но иногда и эту по несколько раз оттаивают, холодильник, может, не работал или еще что.

[Rucya]

Ну, как не потянет когда вполне себе тянет. Кстати, напоминаю: кроме морской рыбы есть речная (тоже вполне себе рыба, и МНОГИЕ ее любят даже больше чем морскую). Есть (ну, по крайней мере точно были, думаю что и сейчас никуда не делись) рыбохозяйства которые разводят (зеркальный карп там всякий разный и прочее). Так что фигня это все что море далеко, зато москварика под домом иди да лови, а у нас еще и пруды всякие - там даже раки водятся (а рак как известно живет только в чистой воде).

Бланка права. Кроме карпа, судак, речной окунь, разводят стерлядь, бестер ...
Сейчас поступает замороженная рыба совершенно другим способом. Это так называемая сухая палубная заморозка. Тончайший в виде глазури слой льда, рыба в специальной вакуумной упаковке. Таким же образом и многие морепродукты.
Есть оптово-розничные магазины и рыбные рынки. Так что не так уж все плохо с рыбой.

[blanca94]

Примерно около 1000 р за кг, охлажденная. Ну и всякие выращенные искусственно дешевле немного. Но вообще-то купить свежей рыбы в Москве это задача - найти и еще понимать, что покупаешь. Рыбы реально хорошего качества мало для такой страны - думаю, продают ее каким-нибудь японцам или тем же норвегам, не выгодно везти в Москву товар такой. Честно, в Москве я предпочту рыбу замороженную, но иногда и эту по несколько раз оттаивают, холодильник, может, не работал или еще что.

Липа, это что за рыба 1000 рублей за кило? В том смысле что бывает например осетр а бывает килька и то и другое - рыба. Вот эта какая? И в каком виде? Целая непотрашенная с головой или целая без головы и потрашенная, или же филе?

[Rucya]

Липа выбирайте рыбу сухой заморозки.

[blanca94]

Люди добрые! Кто в Москве - можите написать сколько стоит кило свежей рыбы (хотябы примерно).

Чтото мне подсказывает что рыба в Туле есть, в количестве и ассортименте, но Рупи ее не покупает исключительно из природного скупердяйства и выискивает какие то левые причины чтоб в банальной жадности не заподозрили

И вот еще добавлю сюда же. Не совсем понятно выпендрежи на тему «ах я привыкла к свежей рыбке во Франции и мороженная мне доставляет дискомфорт» в том смысле что на форуме (не я, я здесь не в курсе, но знающие люди) неоднократно писали что во Франции всю рыбу перед продажей обязаны замораживать (ну, чтобы выморозить потенциальных паразитов). Делаем вывод: свежей, ниразу не замороженной рыбы во Франции нет. Хоть слегка да приморожена. Короче, все это обычные понты. Как всегда.

[lipa1]

Липа, это что за рыба 1000 рублей за кило? В том смысле что бывает например осетр а бывает килька и то и другое - рыба. Вот эта какая? И в каком виде?

Бланка, это уровень обычной рыбы - треска там или тому подобное. Охлажденный из какой-нибудь Аргентины, не тушка привезенная прямо с места улова. И, конечно, еще с давних времен, никаких карпов и прочего не покупаем - просто небезопасно. Но я из тех, что лучше чего-то не съесть, чем есть сомнительного качества и полезности продукт. Мороженая рыба, кстати, теперь дороже мяса с рынка - по 700 р., по 800 р. Не деликатес какой, ну по 500 иногда. Сами продавцы рыбы и рыбных деликатесов постоянно говорят о росте цен. Я хожу в один магазин, где знаю продавцов и ассортимент. Беру там мороженую рыбу, типа камбалы (люблю ее) и иногда консервы, сделанные в море, а не из перемороженной рыбы - таких сейчас большинство, кстати.

[Silky]

Честно, в Москве я предпочту рыбу замороженную,

В Метро ледяную продают, обожаю ее, она там только замороженная, конечно же, но какая же она вкусная! Ааа, зачем я про неё вспомнила

[Кержак]

у нас еще и пруды всякие - там даже раки... рак как известно живет только в чистой воде.

Только жрёт трупы... но это я - так.

[blanca94]

В Метро ледяную продают, обожаю ее, она там только замороженная, конечно же, но какая же она вкусная! Ааа, зачем я про неё вспомнила

Моя любимая! Еще с советских времен. Ее никто тогда вроде и не покупал даже. И я то ее для себя открыла только потому что покупала кошке. Еслиб не кошка, так бы и не узнала про такую вкуснятину

[blanca94]

Только жрёт трупы... но это я - так.

А рыба в море-океане что жрет по вашему? Что утопло то и жрет. Про утопленников так и говорят - пошел на корм рыбам

[Кержак]

Делаем вывод: свежей, ниразу не замороженной рыбы во Франции нет.

Полный бред. Каждый день в Марселе в Старом порту - Привоз. "ЗамороженнАЯ рыба" хвостами бьёь, из лотков удрать норовит.

[lipa1]

Делаем вывод: свежей, ниразу не замороженной рыбы во Франции нет. Хоть слегка да приморожена.

Бланка, во Франции мы на рыбном рынке покупаем, выловлена за 30 км в Бретани (это указано на палатках, где именно). Ее не морозят, там же мидии, всякая прочая морская живность продается. Цены на рыбу от 7 евро за кг до 25 евро. Но мы как-то выбрали свой ассортимент, и он в пределах 10 евро за кг. Мидии - копейки, но вот что-то нет их сейчас, а хочется. В магазинах их не покупаю - часто половина раковин приоткрыта там. Ну и если поехать в портовый городок, то там все гораздо дешевле, а можно и у рыбаков заказывать - полно сайтов. Хотим взять за правило отовариваться таким образом.

[IrinaS]

Только жрёт трупы... но это я - так.

Да ладно, уж прямо непременно трупы) У нас вон на Ходынке сдеали искусственный пруд, с фильтрацией воды... в нем теперь все купаются( класс, выходишь из дома или Авиапарка и на пляж)... так вот туда любители рыболовы запустили раков... и ничего, живут.

Много чего еще запустили, так что без рыбы точно не останемся:

"Вчерa мы запустили в пруд еще вот этих товарищей:

- осётр - просто царь
- бестер - царь гибридный
- толстолобик - санитар пруда, питается тиной и ряской
- линь - скорая помощь (лечит других рыб)
- белый амур - чистильщик или "водная корова", тина и ряска
- вьюн - пищит и чистит дно от ила и личинок комаров
- сазан - трещит и чавкает, ест личинок комаров,
- карась золотой - исполняет желания
- карась серебряный - живуч
- раки - к пиву
- щука - фитнес-тренер"

[Кержак]

А рыба в море-океане что жрет по вашему? Что утопло то и жрет.

Опять бред - подавляющее число видов промысловых рыб не являются трупоедами.