Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Говорильня > История и современность

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #991
Старое 09.11.2019, 18:44
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
В данной ситуации информация с речевого самописца была исключительно важна для расследования...
Вот интересно еще, в чем специфика данной ситуации (это какая именно?), что информация с речевого самописца была исключительно важна для расследования В случае других катастроф (не в "данной ситуации") она обычно не так чтобы очень важна?

Цитата:
Успели что-то увидеть/сказать пилоты, какие звуки были записаны и т.д.
Поскольку "данный случай", скорее всего означает случай с уничтожением самолета ракетой, надо полагать, исключительно важно (ну, пусть не исключительно важно, а просто интерсно ) было бы знать, не слыхали ли пилоты, как шумела подлетающая ракета (не могу ничего больше представить себе, что еще могло бы быть интересным ). Для сведения: ракета Бука летит со скорость., превышающей скорость звука примерно в три раза

P.S. А впрочем, вот что действительно интересно было узнать: успели ли пилоты сказать "Блин!!!"?
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #992
Старое 09.11.2019, 19:19
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 14.237
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Да уж, что не сделаешь для подкрепления своей слепой веры..:-)
Про слепую веру в невиновность России - это к Вам и Вашим соратникам. Меня интересуют доказательства и отсутствие разумного объяснения бесконечному потоку фейков из России на тему катастрофы.
__________________
"Я позволю себе думать, что все происходящее в России — чистейшие призраки и галлюцинации, во всем этом нет ничего существенного и подлинно реального" ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #993
Старое 09.11.2019, 19:24
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Про слепую веру в невиновность России - это к Вам и Вашим соратникам. Меня интересуют доказательства
Доказательства чего?

Цитата:
отсутствие разумного объяснения бесконечному потоку фейков из России на тему катастрофы.
А глупость невозможно разумно объяснить Пропагандисты у нас даже не еще те - в Советском Союзе пропагандисты работали качественнее, как теперь мы узнаем.
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #994
Старое 09.11.2019, 19:25
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
Сегодня bourgeois превзошел все мои ожидания - третье отделение концерта
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #995
Старое 09.11.2019, 19:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
bourgeois, то, что я ответил критикой российских пропагандистов в ответ на ваш пост, где вы говорите о бесконечном потоке фейков, вовсе не означает, что я с вами согласен насчет потока фейков.
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #996
Старое 09.11.2019, 19:28     Последний раз редактировалось bourgeois; 09.11.2019 в 19:33..
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 14.237
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Ничего подобного. Поврежденный ящик сложнее вскрыть, чем не поврежденный. Зачастую для выкручивания болтиков приходится пользоваться дрелью (что и было продемонстрировано в прямом эфире при вскрытии черного ящика СУ-24, сбитого турками), и тогда уже от вскрытия точно останутся следы.

Ажуруддин говорил только о речевом самописце (переписали данные), а не о параметрическом.
И, если бы самописцы были сильно повреждены, то с большей вероятность. и часть данных на них была бы утеряна, и для ее восстановления нужно было бы приличное время, специалисты и специальное оборудование. Это невозможно было бы сделать за одну ночь "на коленке".

И, если бы вдруг, на самописце обнаружилась какая то компрометирующая Россию информация (хотя само предложение бредово), то чтобы сделали в этом случае? Вырезали "компрометирующие" куски и заменили их новыми? Так на это потребовалось бы и время и специалисты и лаборатория. И следы "замены" были бы видны. Так что никакого смысла вскрывать самописцы в данном конкретном случае не было.

Чем могла быть важна информация с речевого самописца для определения виновника катастрофы? Вы рассчитываете на то, что пилоты в последний момент увидели летящую в самолет ракету, с какой стороны она летит и разглядели ее инвентарный номер и даже успели эти данные озвучить?
Теоретические рассуждения про вскрытие теоретического поврежденного ящика и т.д..

На деле малайзийцы срочно вскрыли, прослушали и закрыли. Да так, что никто не заметил.

И мотивация у них была:
Цитата:
We have downloaded and listened (from the recordings from the black boxes) as we wanted to know what exactly happened the last seconds of the incident
.
(Мы сгрузили и прослушали (записи черных ящиков), поскольку мы хотели знать, что именно произошло в последние секунды инцидента.)
(ссылка выше)

Т.е. они хотели срочно прослушать. В Нидерландах тоже хотели срочно прослушать. Ну видимо дилетанты, прости господи! Им бы наш форум почитать (в частности, Ваши рассуждения), они бы сразу расхотели.

Все хотели, а Россия не хотела. "Ни за что!"
__________________
"Я позволю себе думать, что все происходящее в России — чистейшие призраки и галлюцинации, во всем этом нет ничего существенного и подлинно реального" ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #997
Старое 09.11.2019, 19:33
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
bourgeois, да наши не только вскрыли (потом еще и обратно да так, что никто ничего не заметил), они там подтерли улики Это ж не кто-нибудь делал, а специалисты по подмене мочи!
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #998
Старое 09.11.2019, 20:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 14.243
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
На деле малайзийцы срочно вскрыли, прослушали и закрыли. Да так, что никто не заметил.
Волшебники, не иначе..
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #999
Старое 09.11.2019, 20:24
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 15.937
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Вот интересно еще, в чем специфика данной ситуации (это какая именно?), что информация с речевого самописца была исключительно важна для расследования В случае других катастроф (не в "данной ситуации") она обычно не так чтобы очень важна?

Поскольку "данный случай", скорее всего означает случай с уничтожением самолета ракетой, надо полагать, исключительно важно (ну, пусть не исключительно важно, а просто интерсно ) было бы знать, не слыхали ли пилоты, как шумела подлетающая ракета ?
Не слыхали, если верить ВВС, которая написала, что эксперты не нашли больших повреждений на речевом самописце, не хватает только маленького кусочка записи, эквивалентного какой то доли секунды (сотой или тысячной, не помню)
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1000
Старое 09.11.2019, 20:34
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 15.937
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Про слепую веру в невиновность России - это к Вам и Вашим соратникам. Меня интересуют доказательства и отсутствие разумного объяснения бесконечному потоку фейков из России на тему катастрофы.
Вы ищете доказательства виновности России, но Слепо верите в невиновность Украины, и даде не рассматриваете ее вину как версию, хотя у Украины м мотив был и гораздо больше возможностей организовать такую катастрофу, даже БУКи не надо было везти Партизанскими тропами за тысячу километров, они и так там были в большом количестве и с «экипажем».
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1001
Старое 09.11.2019, 21:07     Последний раз редактировалось bourgeois; 09.11.2019 в 21:14..
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 14.237
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Не слыхали, если верить ВВС, которая написала, что эксперты не нашли больших повреждений на речевом самописце, не хватает только маленького кусочка записи, эквивалентного какой то доли секунды (сотой или тысячной, не помню)
Это Вы не в курсе и фантазируете. Никаких повреждений на цифровом носителе речевого самописца обнаружено не было. При загрузке и прослушивании выяснилось, что один из 4-х каналов не работал (один из 4-х микрофонов в кабине пилотов был вероятно поврежден). На расшифровку это не повлияло.
__________________
"Я позволю себе думать, что все происходящее в России — чистейшие призраки и галлюцинации, во всем этом нет ничего существенного и подлинно реального" ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1002
Старое 09.11.2019, 21:51
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Это Вы не в курсе и фантазируете. Никаких повреждений на цифровом носителе речевого самописца обнаружено не было.
Знай наших подменителей мочи! Они еще и не то могут Вот увидите
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1003
Старое 09.11.2019, 22:58     Последний раз редактировалось bourgeois; 09.11.2019 в 23:10..
Мэтр
 
Аватара для bourgeois
 
Дата рег-ции: 14.12.2005
Откуда: London
Сообщения: 14.237
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Вы ищете доказательства виновности России, но Слепо верите в невиновность Украины....
Смешно это читать. Поиском доказательств занимается следственная группа (JIT), а не я. Она (следственная группа) пришла к выводу, что бук был завезен из России, вместе с экипажем. Предъявлены обвинения 3-м гражданам России и одному - Украины (из сепаратистов). Я прочитал все, что опубликовано DSB и JIT, а также протоколы всех российских официальных брифингов и практически все заслуживающие внимание аналитические материалы (я все это неоднократно цитировал здесь) и с моей точки зрения следственная группа пришла к правильному выводу. Говорить сейчас о какой-то "слепой вере в невиновность Украины" просто абсурд. Через 4 месяца суд и Вы знаете прекрасно, кто обвиняется.
__________________
"Я позволю себе думать, что все происходящее в России — чистейшие призраки и галлюцинации, во всем этом нет ничего существенного и подлинно реального" ©
bourgeois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1004
Старое 10.11.2019, 08:12
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
bourgeois, вы слепо верите "доказательствам", собранным DSB и JIT. При этом вообще отрабатывалась одна единственная версия. При чем заранее заданная.
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1005
Старое 10.11.2019, 09:11
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Траута, Вы правы, нужно закрыть тему на время, а то так и будут озвучиваться старые версии и фейки.
Очень прошу, пожалуйста, не закрывайте тему (мне будет )
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1006
Старое 10.11.2019, 10:50
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 43.257
Ладно, спрошу еще короче: интересно, сегодня продолжение представления будет?
merana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1007
Старое 10.11.2019, 11:41
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 27.001
merana временно заблокирован за флуд, оффтопик и провокации в темах.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1008
Старое 12.11.2019, 12:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 15.04.2017
Откуда: Москва
Сообщения: 695
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Смешно это читать. Поиском доказательств занимается следственная группа (JIT), а не я. Она (следственная группа) пришла к выводу, что бук был завезен из России, вместе с экипажем. Предъявлены обвинения 3-м гражданам России и одному - Украины (из сепаратистов). Я прочитал все, что опубликовано DSB и JIT
У нас в СССР тоже в 30 годы много чего доказывали разные следственные группы..
А пока все доказательства базируются на материалах предоставленных Украиной..о точнее Генпрокуратурой и её шефом Луценко
Цитата:
В феврале 2012 года за совершение ряда должностных преступлений был признан виновным и приговорен к четырем годам лишения свободы. На свободу он вышел в апреле 2013-го по помилованию, подписанному занимавшим тогда пост президента Виктором Януковичем. Через несколько дней после освобождения Луценко стал кумом нынешнего главы государства Петра Порошенко, который тогда был депутатом Рады.
https://lenta.ru/news/2017/07/11/lyashko/
VLAО_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1009
Старое 13.11.2019, 20:44     Последний раз редактировалось Ludmila91560; 13.11.2019 в 20:59..
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Ну поскольку Вы тут, похоже, единственный, кто читает "голландский мейнстрим"
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
У меня тоже складывается впечатление, что я - единственный в этой теме, кто читает информацию по этому делу
В голландском менстриме - возможно, а по поводу всего остального - не преувеличивайте. Я вообще не понимаю Вашиx призывов участникам форума "Франция по-русски" читать голландский мейнстрим. Сколько человек с данного форума знает голландский язык? Видимо, столько же, сколько и язык малазийский.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Вы тоже, как я вижу, ничего не читаете, кроме российских СМИ.
С превеликим удовольствием читала бы и французские (или другие франкоязычные) сми, если бы они вообще что-нибудь писали на данную тему. Но увы и ах - почему-то никто из франкоязычных сми про это вообще ничего не пишет.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Повторяю - я не знаю, о каком обмене говорила Москалькова. И Вы не в состоянии объяснить.
Вы, видимо, и по ссылкам, имеющимся в теме, не заходите? Москалькова говорила именно об этом обмене, который состоялся 2 месяца назад. Не знaю, как еще Вам это об"яснить, если Вы этого не понимаете.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Это абсурд про 3 года и Вы его сюда забросили и "размножали".
Москальковой про это напишите, а то на про это не знает.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
По-прежнему неясно, где он.
Дома он, в своем доме, неужели, это не понятно?
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1010
Старое 13.11.2019, 20:55     Последний раз редактировалось Ludmila91560; 13.11.2019 в 21:00..
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
То, что Кучерена теперь его адвокат (не из дешевых! ), только лишний раз подтверждает особое отношение российских властей к Цемаху.
Я лично считаю, что Кучерена на этом деле просто занимается хайпом (как и на деле Сноудена), а деньги потом на других зарабатывает.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
А Вы сами-то прослушали интервью с Цемахом?
Конечно, не только "прослушала", но и полное видео посмотрела. Именно поэтому и поняла, где сделано это интервью.

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Цемах заявил, что о катастрофе с МН17 он узнал "как все" и чуть ли не на следующий день после нее и сразу соскочил с этой темы ... Какие показание в таком случае он может дать? "Ничего не знаю, моя хата с краю."
Он про это уже и говорил, в том числе и голландским "арам", как бы его не завлекали "домиками в Голландии" и прочими "плюшками". Или Вы думаете, что если бы этого Цемаха отправили в Голландию, то там бы из него смогли выбить те показания, которые из него не удалось выбить в застенках СБУ?

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Вы читать умеете? Малайзийцы их вскрыли.
Малазийцы. Но не россияне. Россию никто, никогда и нигде (кроме Вас на данном форуме) не обвинял во вскрытии ящиков. В воздухе переобуваетесь? Думаете, никто этого не заметил?

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Какие могут быть претензии (или обвинения) к России, если ящики уже были вскрыты малайзийцами?
Вот именно - какие? Но Вы, тем не менее, такие претензии (и обвинения) придумали, и назвали их своим "личным мнением".

Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
Вопрос черных ящиков вообще не поднимался больше 5 лет.
И с чего это вдруг Вы тогда подняли сейчас этот вопрос?
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1011
Старое 13.11.2019, 21:07
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
И не надо говорить неправду. Никакой истины в последней инстанции у меня не было.
Переобуваетесь? Вас же merana сразу спрашивал:
Посмотреть сообщениеmerana пишет:
Ну, уж наверное, bourgeios это где-то прочитал. И уж точно, что не в официальных источниках Вот пусть он и скажет, откуда у него "некоторые данные" А если не скажет, тогда получится, что он сам это выдумал, и тогда я возьму свои извинения ему обратно
Получается, что все Вы выдумали, сознавшись в этoм лишь 2 месяца спустя. Merana извиняться перед Вами было не в чем.
Посмотреть сообщениеbourgeois пишет:
И не нужно цепляться к словам.
Даже так? А почему тогда Вы сам постоянно ищете блох и цепляетесь к словам?
Ludmila91560 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1012
Старое 14.11.2019, 19:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 14.243
Цитата:
Международная следственная группа (JIT) за четыре месяца до суда вновь ищет свидетелей, которые могли бы предоставить дополнительную информацию по крушению малайзийского Boeing в небе на востоке Украины в 2014 году.
https://ria.ru/20191114/1560933933.html

Это уже всё превратилось в бесконечный, дурно пахнущий водевиль... Ответ Захаровой :

Цитата:
она подчеркнула, что заявления JIT нуждаются в тщательной проверке.
"Это же какой-то абсурд. Мы с вами начинаем обсуждать то, что все-таки должно быть каким-то образом подтверждено, должно пройти какую-то экспертную оценку. Мы живем в мире, который борется с фейком, при этом мы исходим из того, что уже неоднократно по этой теме публиковались фейки, которые потом, спустя месяц-два, получали должную экспертную оценку", — добавила представитель МИД.
https://ria.ru/20191114/1560943773.html
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Годовщина трагедии рейса МН17 Lilucha История и современность 2978 26.03.2019 15:24
Расследование ФБК про семью генпрокурора Niki M История и современность 414 31.03.2016 19:20
Трагедия рейса МН17 bourgeois История и современность 2506 14.11.2014 12:13
расследование:) (собираюсь как о-пэр во Францию) Knopka1985 Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 6 07.10.2005 23:24
Трагедия Беслана? Нет, трагедия России! beslan История и современность 16 21.10.2004 02:34


Часовой пояс GMT +2, время: 01:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX