Коронавирус во Франции и Европе

[salamandre_10]

Прошу прощения, если уже был вопрос, но тема разрослась до огромных размеров.
У меня прием у врача. Я ставлю галочку в бумаге. Но у меня нет бумаги, я записалась к врачу несколько месяцев назад по телефону, когда еще про коронавирус говорили только в контексте с Китаем. Если меня захотят проверить, как я могу доказать, что иду к врачу ?

Droopy, сегодня ездили к ветеринару.
В аттестации указали время rdv, фамилию доктора и номер телефона клиники. Ну и больной был с нами

[tyupa]

Зато в Италии наблюдается снижение числа новых положительных. Это как-то связано с тестами, или реальная тенденция?

Это в основном за счёт Ломбардии - снижение. Что будет на юге - трудно представить.

[Fien]

По поводу самосшитых масок. У нас во Фландрии в небольшом городе , прекрасно оборудованная больница просит добровольцев шить маски и фартуки для них. Просьба опубликована на официальном сайте больницы. Даже не знаю что и сказать. Или у них совсем нет медицинских масок, или они считают что сшитые из ткани маски неплохо подходят им. Ну и третье предположение что хотят занять людей чем то , чтобы не скучали на карантине.

[tyupa]

Fien, у нас во Франции точно также. О чем пишут в соседней теме. Но некоторым неймется, нужно все обругать и опровергнуть.

[Monsieur Toad]

По поводу самосшитых масок. У нас во Фландрии в небольшом городе , прекрасно оборудованная больница просит добровольцев шить маски и фартуки для них. Просьба опубликована на официальном сайте больницы. Даже не знаю что и сказать. Или у них совсем нет медицинских масок, или они считают что сшитые из ткани маски неплохо подходят им. Ну и третье предположение что хотят занять людей чем то , чтобы не скучали на карантине.

У них нет иного выхода . Маску в идеале менять надо не раз в два часа , а переходя к новому пациенту .

[Klassnaia]

849 человек умерло в Испании сегодня. И только что видела фейк на Фейсбуке, что пустые госпитали стоят.
Не могу понять, зачем и кому это надо?

[vorobichek]

Они же теперь стали считать умерших в EHPAD

Разве? Есть ссылка? Я видела только, что они хотят учитывать.

[pupusha]

.Monsieur Toad, правильно заметили о опровержение "наглядного пособия" по вирусам.там даже по ссылке на первоисточник ничего нельзя проверить.
Нашла таки)))) . Только там информация по всем souches, поди знай, применимо ли это к "гуляющему нынче типу" SARS Cov 2


Persistance des coronavirus sur différents types de surfaces inanimées

Type de surface Virus Filtrer / isoler Inoculum (titre viral) Température Persistance Référence
Acier MERS-CoV Isoler HCoV-EMC / 2012 10 5 20 ° C
30 ° C 48 h
8 à 24 h [ 21 ]
TGEV Inconnue 10 6 4 ° C
20 ° C
40 ° C ≥ 28 d
28/03 d
4-96 h [ 22 ]
MHV Inconnue 10 6 4 ° C
20 ° C
40 ° C ≥ 28 j
4–28 j
4–96 h [ 22 ]
HCoV Souche 229E 10 3 21 ° C 5 jours [ 23 ]
Aluminium HCoV Souches 229E et OC43 5 x 10 3 21 ° C 2 à 8 h [ 24 ]
Métal SARS-CoV Souche P9 10 5 RT 5 jours [ 25 ]
Bois SARS-CoV Souche P9 10 5 RT 4 j [ 25 ]
Papier SARS-CoV Souche P9 10 5 RT 4 à 5 jours [ 25 ]
SARS-CoV Souche GVU6109 10 6
10 5
10 4 RT 24 h
3 h
<5 min [ 26 ]
Verre SARS-CoV Souche P9 10 5 RT 4 j [ 25 ]
HCoV Souche 229E 10 3 21 ° C 5 jours [ 23 ]
Plastique SARS-CoV Souche HKU39849 10 5 22 ° -25 ° C ≤ 5 jours [ 27 ]
MERS-CoV Isoler HCoV-EMC / 2012 10 5 20 ° C
30 ° C 48 h
8 à 24 h [ 21 ]
SARS-CoV Souche P9 10 5 RT 4 j [ 25 ]
SARS-CoV Souche FFM1 10 7 RT 6–9 jours [ 28 ]
HCoV Souche 229E 10 7 RT 2 à 6 jours [ 28 ]
PVC HCoV Souche 229E 10 3 21 ° C 5 jours [ 23 ]
Caoutchouc de silicone HCoV Souche 229E 10 3 21 ° C 5 jours [ 23 ]
Gant chirurgical (latex) HCoV Souches 229E et OC43 5 x 10 3 21 ° C ≤ 8 h [ 24 ]
Robe jetable SARS-CoV Souche GVU6109 10 6
10 5
10 4 RT 2 j
24 h
1 h [ 26 ]
Céramique HCoV Souche 229E 10 3 21 ° C 5 jours [ 23 ]
Téflon HCoV Souche 229E 10 3 21 ° C 5 jours [ 23 ]
MERS = syndrome respiratoire du Moyen-Orient; HCoV = coronavirus humain; TGEV = virus de la gastro-entérite transmissible; MHV = virus de l'hépatite de souris; SRAS = Syndrome respiratoire aigu sévère; RT = température ambiante.

[Klervie]

как изменилась история с загубленным ребёнком в Некер: теперь, согласно новой истории, первые 2 теста были негативными, а 3й - позитивным. Что совсем не соответствует тому, что рассказывали 2 дня назад и тому, что рассказывала мама. Но кто жей поверит?

И как изменилась реторика относительно гениального Профессора Раульта, там сидит какой-то горе боболог Фредерик Лапостолль, вещающий что постановка диагноза "на глазок" - это нормально... Но таки ус отклеился и это чуда выдало "это ж тааак дорого будет стоить делать тесты всем симптоматичным"... Бежать от таких "профессоров" роняя тапки.

Выступала депутат парламента, которая этого профессора на место поставила на раз два - он стал критиковать её лечение у Раульта, чем депутатша восторгалась... и сказала абсолютно правильную фразу -" т.е. вы считаете нормальным одним давать Плаквенил, а другим - плацебо? люди это не кусок мяса". Жуть просто когда понимаешь, что стоит человеческая жизнь для некоторых (дайте плацебо макроновой бабушке, когда она заболеет...)

[Alena77]

По поводу самосшитых масок. У нас во Фландрии в небольшом городе , прекрасно оборудованная больница просит добровольцев шить маски и фартуки для них. Просьба опубликована на официальном сайте больницы. Даже не знаю что и сказать. Или у них совсем нет медицинских масок, или они считают что сшитые из ткани маски неплохо подходят им. Ну и третье предположение что хотят занять людей чем то , чтобы не скучали на карантине.

Бесполезно об этом писать. Тюпа уже язык стерла, что сайт французский и все обращения официальные. Причем, сначала нужно предоставить подтверждающий документ, какая организация и для чего нужны. Госпиталь Гренобля дал все рекомендации. То есть, не тетя Маня, а официально - госпиталь. Но, форумские кумушки все равно с пеной у рта будут доказывать, что все фигня и в качестве доказательства приводить аргументы, что кто то там где то работает, а еще лучше, какие то левые исследования. И конечно же, знают больше всех, в политике, в здравоохранении, и самые крутые вирусологи.
Ну, а чем еще заняться на карантине? ОБС на форуме. Вроде и дети у кумушек есть, за которыми уход нужен, но, некоторые прям с утра до ночи, как пластинки долгоиграющие.

[Baila-baila]

Скажите, чем могут быть вызваны запреты на выход в лес в деревнях? Поясню, у нас вышло постановление местное, что в лес выходить нельзя (лес начинается от забора и там 0 встретить можно). Так же это касается и леса, который находится в частном владении. Регион Долины Луары
Это не критика, если надо, значит надо.
Но чем это вызвано? Может какие то скрытые проблемы? Может что-то нашли, что может идти от диких животных?

Просто по префектурам клич такой пошёл, что леса и зелёные зоны закрыть для всех. У нас в 92-м две недели назад запрет вышел, ваши префектуры сейчас тоже подтянулись, типа надо же что-то ещё делать для защиты граждан. Логики в вашем случае нет, просто паника и попытки что-то предпринять, даже если большого смысла, в деревнях, закрывать лес, не имеется.

[Izumka]

Они же теперь стали считать умерших в EHPAD

С завтрашнего дня будут прибавлять к умершим в больницах...
Впечатляюще будет...

[Monsieur Toad]

Cdc.gov это серьезная государственная организация центр по контролю за распространением заболеваний при правительстве сша . Насколько помню ее показывали в фильме Инферно про эпидемию и Роберта Лэнгдома . Конечно там утрировано , но во многом так и есть .

[Small_birdie]

И только что видела фейк на Фейсбуке, что пустые госпитали стоят.

Здесь уже было это.

Проблема с эмигрантскими видео в том, что люди, не знающие ничего, ни языка, ни ситуации, снимают на мобильник все подряд и трактуют все, как им взбрендит в голову.
Мобильник же теперь у всех есть... Он был внутри клиники или госпиталя, он говорил с врачами, с больными? Нет. Так как он боится. И это нормально - бояться.

Ненормально снимать торец какого-то здания и давать свою версию, не будучи ни сном, ни духом. Но это сейчас востребовано, вот и стараются...

[Baila-baila]

кошмар....
когда же будет спад....

Судя по цифрам, не за горами, все проголосовавшие переболеют ( ), и пойдёт на спад.

[Campanule]

не правда, цифры за два последних дня почти одинаковые, точнее, сегодня чуть больше
- новых положительных: вчера 4050, сегодня 4053
- умерших: вчера 812, сегодня 837

Вот здесь видна тенденция. А смертность позже отреагирует.



https://www.worldometers.info/corona...country/italy/

[Соседка]

Сомневаюсь , что ко Всем пациентам , даже с не диагностированным вирусом он идет в костюме от DuPont.
Как вообще внутрибольничные инфекции годами существуют в больницах , вынуждая закрывать их полностью на обработку иногда .

То есть в инфекционной больнице сначала принимают больных, как во всех остальных, а потом уже - после положительного результата - вдруг надевают костюм? Я почему-то думала, что инфекционный стационар функционирует как инфекционный, а не как неспециализированный многопрофильный
Про внутрибольничную инфекцию вообще не поняла. Она тут причем? Или в инфекционной больнице коронавирус - это уже внутрибольничная инфекция и есть?!
О, сколько нам открытий чудных...

[Соседка]

Даже не знаю что и сказать.

Во Фландрию же пришла партия масок, закупленных в Колумбии. Маски FFP2, но какие-то странные, упакованные в уже использованные коробки из-под бананов. И вообще там экскременты животных каких-то нашли. В общем, масок не хватает.

[latreille]

Какое волшебное демократическое ТВ - сейчас уже историю изменили онлайн, оказывается (согласно новой истории), что ребёнка угробили "неточные тосты, что абсолютно нормально" - первые 2 теста были неточными, а последний только показал... хотя 2 дня назад рассказывали всё с точностью да наоборот...
А профессор там рассказывает, что диагностика "на глазок" - это нормально, так и нужно... Бежать от таких "профессоров"-бобологов роняя тапки! Но таки выдал себя "это ооочнь дорого делать тесты всем". Имя товарища Фредерик Ляпостолль.

..

[Campanule]

Это в основном за счёт Ломбардии - снижение. Что будет на юге - трудно представить.

То есть Ломбардия начинает выходить из эпидемии, итого месяц острой фазы.

[AstraPion]

Здесь уже было это.
Проблема с эмигрантскими видео в том, что люди, не знающие ничего, ни языка, ни ситуации, снимают на мобильник все подряд и трактуют все, как им взбрендит в голову.Мобильник же теперь у всех есть... Он был внутри клиники или госпиталя, он говорил с врачами, с больными? Нет. Так как он боится. И это нормально - бояться.
Ненормально снимать торец какого-то здания и давать свою версию, не будучи ни сном, ни духом. Но это сейчас востребовано, вот и стараются...

Ну уже это совсем ..
Там мужчина ясно, спокойно идет к главному входу, снимает снаружи и внутри. Факт в том, что НИкакой очереди и повышенного спроса нет, более того - НИ одного человека в приемном покое... Напишите еще, что это у него компьютерная графика, сценарий, выдумка. Чего он боится то? "Психоаналитик"....

[olena_k]

Ну уже это совсем ..
Там мужчина ясно, спокойно идет к главному входу, снимает снаружи и внутри. Факт в том, что НИкакой очереди и повышенного спроса нет, более того - НИ одного человека в приемном покое... Напишите еще, что это у него компьютерная графика, сценарий, выдумка. Чего он боится то? "Психоаналитик"....

Это наша песня про "гробы в Италии камуфляжные и военные грузовики ненастоящие" хороша, начинай с начала.
Подруга живет в Мадриде. Из окон торговый центр с катком и большими холодильниками. Грузовики свозят умерших. Расскажите ей, что это неправда

[Stroka]

Вы всё забываете, что вы не можете контролировать встречных. Полицейский может не захотеть разговаривать на растоянии.

какие-то абстрактные ситуации уже пошли...кирпич на голову тоже может неожиданно упасть, невозможно контролировать, надо ли при этом постоянно носить каску?
Перчаток у меня тоже нет, считаю, что обрабатывать руки при каждом нужном случае достаточно, а на все случаи жизни перестраховаться невозможно.

Учтите еще, что есть версия коллективного иммунитета, всем спрятаться, по домам сидеть, завернувшись в маски и облившись гелем, все равно не получится. Пока большинство этим вирусом не переболеет, защиты от него не будет. Будет только растягивание во времени достижения этого большинства.

[Small_birdie]

AstraPion, [/B], вашему protégé уже пояснили, что это обычная больница, туда не свозят короновирусных. Почитайте комментарии.

У мужа сотрудница давно на аппарате искусственного дыхания, вторая - дома, врач запретил на работу ходить, но она пришла пару раз :-(.
У меня коллега дома не в самом лучшем состоянии.
А вчера собирали деньги на венок сыну сотрудника.

Зачем мне чьи-то видео? Я не в российской глубинке живу.

[Monsieur Toad]

То есть в инфекционной больнице сначала принимают больных, как во всех остальных, а потом уже - после положительного результата - вдруг надевают костюм? Я почему-то думала, что инфекционный стационар функционирует как инфекционный, а не как неспециализированный многопрофильный
Про внутрибольничную инфекцию вообще не поняла. Она тут причем? Или в инфекционной больнице коронавирус - это уже внутрибольничная инфекция и есть?!
О, сколько нам открытий чудных...

Тогда еще раз , вирус в данном случае не стрептококк и прочие частые инфекции внутрибольничные . Я сказал , что раз существуют пути распространиения внутрибольничных инфекций могут существовать пути распространения вируса внутри больницы так же .
Во вторых скорее всего там есть сортировка с подтвержденным и не подтвержденным диагнозом и не факт , что костюм одевается всюду .
Третье это обычный костюм , а не костюм «высшей защиты» . Если вы не знаете , то такие костюмы с более высокой защитой идут с поддувом , то есть создается постоянное повышеное давление воздуха внутри костюма . На подобии такого
Пожалуйста, используйте сарказм подкрепленный знанием , а не отсутствием оного .
Это реклама , вы можете увидеть такие костюмы , но в реальности они раздутые и выглядят больше .
Такой костюм затем обрабатывается не снимая в дезинфекционной камере . И потом уже снимается . То что было на глав враче обычный костюм от фирмы дюпон за несколько тысяч рублей . Приведенный мной около 150 тысяч . На нем не было полной респираторной маски , а респиратор и очки . И прочее . Сомневаюсь , что и маски респираторные они меняют раз в 6 часов .

[AstraPion]

Это наша песня про "гробы в Италии камуфляжные и военные грузовики ненастоящие" хороша, начинай с начала.
Подруга живет в Мадриде. Из окон торговый центр с катком и большими холодильниками. Грузовики свозят умерших. Расскажите ей, что это неправда

Попросите пожалуйста ее, чтобы сделала видео из окна , минут на 5. Пусть покажет. А я вот жалею , что в метро в Москве не сделала видео, что 15 дней назад - НИ одного НИ чихающего , НИ кашляющего. Хотя вроде март, пора уже пол-Москве грипповать... Я уже слышу, как скажут тут активисты, что мне примерещилось, или я пропагандон

[MariaM]

Это фейк. На самом деле бессимптомных 17% - это опубликованая статья со статистикой с коробля смерти.

Эти 17% (мне попадалась цифра в 30%) можно экстраполировать на остальную популяция, если «выборка» на лайнере была репрезентативна с точки зрения возраста. Мне кажется, что в круизе должно быть больше пожилых и меньше детей и молодых, поэтому можно предположить, что во всей популяции «бессимптомных» будет больше.

Мне кажется 9 из 10 речь шла не про бессимптомных, а тех, что состояние не требует медицинского вмешательства (а протекать может как что-то типа гриппа), таких соответсвенно не тестируют во Франции, Италии, Испании...

И что значит у всех поголовно осложнения? Какие ?

[Stroka]

Но, форумские кумушки все равно с пеной у рта будут доказывать, что все фигня и в качестве доказательства приводить аргументы, что кто то там где то работает, а еще лучше, какие то левые исследования. И конечно же, знают больше всех, в политике, в здравоохранении, и конечно же все самые крутые вирусологи.

а что Вы это так близко к сердцу принимаете и на личности "кумушек" переходите?
Кумушки вполне имеют полное право читать и соглашаться с альтернативным мнением, отличным от Вашего или "политики партии". Спокойнее нужно как-то реагировать.

[olena_k]

Попросите пожалуйста ее, чтобы сделала видео из окна , минут на 5. Пусть покажет. А я вот жалею , что в метро в Москве не сделала видео, что 15 дней назад - НИ одного НИ чихающего , НИ кашляющего. Хотя вроде март, пора уже пол-Москве грипповать... Я уже слышу, как скажут тут активисты, что мне примерещилось, или я пропагандон

Ну вообще-то этот вирус без насморка, так что не обязательно чихать.
Видео не попрошу, потому что я все равно его вставлять не умею. Не верите - как хотите, я не собираюсь вас убеждать. И страницами ранее выкладывали скрины инста страниц врача из парижской реанимации. Какие еще доказательства нужны?

[Klervie]

Просто по префектурам клич такой пошёл, что леса и зелёные зоны закрыть для всех.

базары продуктовые открыть (25%), а леса закрыть? логичненько, чё!