Вино

[Iryna13]

На истину в последней инстанции не претендую, но мне кажется, что опасность 1 бокала вина в день во время принятия пищи, несколько преувеличена. Безусловно, если это качественное натуральное вино, а не суррогат. Испокон века пили и древние римляне, и греки, и кавказские народы, и молдаване... Жила одно время в Грузии, про младенцев не скажу, но детям лет с 4-х иногда давали немного разбавленного вина.

[Primavera]

В произведениях графини де Сегюр часто упоминается, что детям (5-6 лет) давали вино. Помню, когда читали, ребенок мой очень удивлялся этому.

[MEDEЯ]

поэтому до сих пор держат бросовые цены, даже периодически нам "листовки" присылают, видно, бизнес не очень идет, т.к. они широкому кругу неизвестны.

В департаменте Aube, где мы изъездили уже все вдоль и поперек ни у одного производителя не видела цены выше 15 евро. Цена оптовая, опт от 6 бутылок или 1 ящик. Cuvée Prestige разве что дороже, уже не помню.
Правильее будет сказать, что цена шампанского на рынке завышена, в том числе за счет того же маркетинга и рекламы, который сливки снимает.
То что у производителя 13-14 евро, в супермаркете в 20 км от него уже 25, это еще без рекламы, просто супермаркет себе накрутил и это при том, что шампанское возможно сам производитель привез. Хотя для небольшого производителя само размещение в Леклер уже реклама, безусловно.

[Azzaz]

Как всегда, всё дело в

ну да уговаривайте себя, уговаривайте
https://www.youtube.com/watch?v=KcaNiekg00Q

[Azzaz]

Azzaz, вы считаете себя ВОЗом? ))
Нам ресвератол назначали врачи в виде пищевой добавки (благо сейчас они производятся отдельно от вина, в котором алкоголь). Почитайте что это за вещество и где оно содержится для ликбеза, как и состав красного вина, вернее винограда

а вы кем себя считете?? ну тогда получайте ресвератол из вина, почитайте, для ликбеза, сколько вам нужно будет влить , чтобы получить нужную дозу.
Я не пойму, в чем вы хотите меня убедить? Я тоже пью " А кто не пьет? назови! нет я жду!)"

[mariposa]

Я тоже пью " А кто не пьет? назови!

вот это именно то, из чего мы должны исходить, рассуждая на эту тему.

мне кажется, что опасность 1 бокала вина в день во время принятия пищи, несколько преувеличена.

тут, как всегда найдутся оговорки: один бокал в день каждый день и весь год/жизнь? Я бы смотрела не на один в день, а один каждый день и выходящее из этого: как правило, когда есть один да в хорошей компании 2 - не грех выпить, и тэ дэ. Я себе сказала, что среди недели, если надо - можно позволить, но перерыв делаю и стараюсь не злоупотреблять.
Строка, не хочу сейчас искать инфу и что то доказывать, можно обманываться сколько угодно, доказано, что пользы в вине гораздо меньше, чем вреда, хотя она несомненно есть, главное хорошо взвесить

[Croissant]

доказано, что пользы в вине гораздо меньше, чем вреда, хотя она несомненно есть, главное хорошо взвесить

Доказано, и очень многократно, и это, и обратное.
Тут вопрос только в том, кто чему предпочитает верить

[Azzaz]

Строка, не хочу сейчас искать инфу и что то доказывать, можно обманываться сколько угодно, доказано, что пользы в вине гораздо меньше, чем вреда, хотя она несомненно есть, главное хорошо взвесить

я в руках держала документы уровня ВОЗ с подробным описанием,Вместо того чтобы прислушаться , она просто наехала (как обычно, впрочем)

Тут вопрос только в том, кто чему предпочитает верить

вы правы, это не религия, в это не обязательно верить

[svinka]

Вот позиция ВОЗ по вопросу потребления алкоголя -

Возможно ли употреблять алкоголь без вреда для здоровья?

Наверное, такой ответ не всем придется по душе, но безопасной дозы алкоголя не существует. Конечно же, есть уровень потребления, при котором риск будет достаточно невелик, однако ВОЗ не устанавливает четких значений для таких доз, поскольку фактические данные свидетельствуют о том, что для здоровья безопаснее всего не пить вообще.
...
http://www.euro.who.int/ru/health-to...alcohol-safely

[Iryna13]

вот это именно то, из чего мы должны исходить, рассуждая на эту тему.

тут, как всегда найдутся оговорки: один бокал в день каждый день и весь год/жизнь? Я бы смотрела не на один в день, а один каждый день и выходящее из этого: как правило, когда есть один да в хорошей компании 2 - не грех выпить, и тэ дэ. Я себе сказала, что среди недели, если надо - можно позволить, но перерыв делаю и стараюсь не злоупотреблять.
Строка, не хочу сейчас искать инфу и что то доказывать, можно обманываться сколько угодно, доказано, что пользы в вине гораздо меньше, чем вреда, хотя она несомненно есть, главное хорошо взвесить

Посмотрите на меня. Бокал за ужином выпиваю каждый день. Ни алкоголиком, ни зависимой не стала. На здоровье не жалуюсь, фору многим молодым дам, анализы и состояние печени и др. органов в порядке. Если нет этого бокала, то и нет, никакой тяги, привычки или сожаления нет. Так что все давно не только взвешено, а и проверено на себе.

[Dude]

я в руках держала документы уровня ВОЗ с подробным описанием

Уровня?
Вопросов больше не имею. Все подобные бюрократические паразиты давно себя дискредитировали.

[Teilloise]

Моему брату назначали при лямблиозе в 6-10 летнем возрасте.

Нет, у сына были небольшие проблемы с давлением. Рекомендации врача были в целом по продуктам, которые стоит исключить из меню или, наоборот, включить. Меня в то время совет давать иногда вино, пусть и сильно разведенное, очень удивил.

[Stroka]

Поясняю для непонявших: здесь речь зашла о том, что детям могли давать в семье или даже рекомендовать врачи, я написала с чем это может быть связано: с содержанием в винограде, из которого сделано вино, ресвератола. О полезных его свойствах можно почитать отдельно (пользу ресвератола/не вина для сосудов, например).
ВОЗ никак не мог опровергнуть пользу ресвератола, как никак не мог опровергнуть его содержание в вине, тк это факт.
Нужно все-таки внимательно читать текст, прежде чем отвечать, это как «держать в руках документ», но не понимать его смысл.
Сейчас ресвератол выпускают в вида отдельной пищевой добавки, поэтому надобность его давать с вином отпала. Тем более, что в вине содержится алкоголь, вредный для детей, естественно.
Но (!) уже чисто логически предполагаю, что эффект от ресвератола в вине выше (по крайней мере для взрослого), чем как от сухой добавки, тк в вине он идёт как результат ферментирования.

[Azzaz]

Поясню для непонимающих смысл ни на каком языке. ВОЗ не отрицает пользы ресвератола, но опровергает пользу вина для организма. Для тех , кто не имеет возможности "держать в руках" никаких документов есть ссылки (и они были даны выше) и гугл -переводчик вам в помощь. Чисто логически они же должы просчитать, сколько вина они должны влить в себя или в своего ребенка, чтобы получить нужную дозу, которую можно получить просто из добавки. На таком же уровне "логики" можете поупражняться в пользе змеиного яда - есть змей или не есть. И на этом предлагаю прекратить оффтоп. Иначе буду жаловаться модераторам.

[MARGOO]

Если уважаемые участники темы не против, то я могу перенести беседу об алкоголе и здоровье в раздел Здоровье.
Или заканчиваем оффтопик.

[tyupa]

MARGOO, я только «за» обеими руками. Хочется поговорить о вине, поделиться адресами (спасибо Строке за близнеца Канар). ВОЗ может все таки перенести в тему здоровье?

[Dude]

Если уважаемые участники темы не против, то я могу перенести беседу об алкоголе и здоровье в раздел Здоровье.
Или заканчиваем оффтопик.

Да пожалуйста а то Azzaz развела тут офтоп

[MEDEЯ]

На вант приве хорошие вина продают. Эльзасские правда закончились в полночь. Есть бургундские и шампанское Canard Duchêne до 2 ноября.

[timofeev]

Вот была история по поводу дегустации-пития. У меня есть знакомый француз из бретонцев, с фамильным мануаром и по фамилии Le Pelle, что на русский он сам переводит как лопата. Собрались мы как то семьями праздновать новый год у него и естественно закупились разным шампанским и прочими винами. Вот он и задвинул свою теорию, что спиртное нужно пить, а не дегустировать. Я ему говорю вот Margaux или Pomerol, а он мне,... а вот Claret le die, которое можно за столом выпить много больше чем эти многолетние вина, крепость которых может быть больше заявленой на этикетке. Ну и что от хорошего вина утром голова не болит.
Теория его мне понравилась и с тех покупаю, только то, что хорошо знаю, и с удовольствием употребляю.
В Нормандии, в домах, умеют делать отличный кальвадос, который хоть и не вино, но советую.

[maribija]

Вспомнила - мы для себя открыли в прошлом году новый напиток - pommeau, на основе яблок, его дегустировали в Майенне наряду с сидром и кальвадосом. По крепости градусов 17, как нам сказали, по технологии: выдержанная смесь кальвадоса и яблочного сока, приятный сладкий напиток

[Irbis]

Вспомнила - мы для себя открыли в прошлом году новый напиток - pommeau, на основе яблок, его дегустировали в Майенне наряду с сидром и кальвадосом. По крепости градусов 17, как нам сказали, по технологии: выдержанная смесь кальвадоса и яблочного сока, приятный сладкий напиток

Pommeau, как и кальвадос, никакого отношения к вину не имеют.
В данной теме - это оффтоп.

[timofeev]

Pommeau как сидр никакого отношения к вину не имеет.
В данной теме - это оффтоп.

А я только собрался рассказать как собираюсь из сидра делать кальвадос
Можа следует на запреты смотреть ширше, как говорил мой любимый украинский политик Сеня Кролик.

[Irbis]

А я только собрался рассказать как собираюсь из сидра делать кальвадос
Можа следует на запреты смотреть ширше, как говорил мой любимый украинский политик Сеня Кролик.

Что вам мешает открыть тему про кальвадос? Кажется, не было такой темы.

[tyupa]

Pommeau как сидр никакого отношения к вину не имеет.
В данной теме - это оффтоп.

Очень жаль. Потому что хотелось бы послушать и про сидр, и про кальвадос.

[MARGOO]

Кто что предпочитает пить и чем закусывать:-)
Какие алкогольные напитки предпочитают сами французы
Абсент как он есть
Сидр

[maribija]

Pommeau - это точно не сидр, погуглила, его еще определяют как vin de liqueur. Но крепче и слаще, чем вина, которые обычно пьют французы. Поэтому не знаю, куда его поместить

[Teilloise]

Парижане, а кто-нибудь пойдет на Салон Вин?

[Печкин]

Конечно. На халяву выпить, как не пойти!

[timofeev]

Конечно. На халяву выпить, как не пойти!

А потом вернуться с выставки, зайти в свинарник и у коровы спросить.... так... что у нас сегодня... молоко или мясо

[MEDEЯ]

А потом вернуться с выставки, зайти в свинарник и у коровы спросить.... так... что у нас сегодня... молоко или мясо

А это к чему и как фразу надо трактовать?