Действия в случае ДТП

[ИринаВлади]

Спасибо вам всем большое,дорогие мои форумчане!
Вместе переживали и обсуждали неприятный инцидент и отрадно,что все сложилось лучшим образом.А главное,теперь мы знаем как вести себя в подобной ситуации,и кто прав а кто не очень.

[Rina]

ИринаВлади, поздравляю!

[caen]

Вот и я попал в аварию(( на десятый год беспроблемной езды.
Вчера ездил в Париж,и на перекрестке с третьего ряда дама берёт резко вправо,
я же будучи в втором ряду,просто не ожидал такого действия((
Дама признала свою вину.Так что тут проблем нету.
Сегодня утром мою машину отвёз в гараж.Эксперт должен просмотреть
Хозяин гаража сразу сказал.Автомобиль отремонтировать практически невозможно!
Левое,крыло ,капот,бампер морт.Жаль((
Авто Fiat Brava TD 75 (2001) в великолепном состоянии, 146 000 км.Я второй хозяин.
После обеда мне звонит хозяин гаража и просит заехать.
Приезжаю и слышу - эксперт был и сказал почините(!)
Я сказал,ну чините.Но чтобы всё как было до аварии.
Хозяин говорит,мы сказали экспорту,что обойдётся в 3500(!)
И гарантии никаких,что будет сделано качественно и в срок.
Вечером мне звонит эксперт и говорит ...авто восстановить невозможно(?!)
И предлогает купить такую же в нашем городе за 1950 евро.
Мне этого горе экспорта за что повесить?!И что можно предпринимать в таком случае?
Сразу скажу - я за лишними деньгами не бегу и мне не надо.
Я купил её за 2000 и потратил ещё на неё 1000 евро
( 2 трангл.2 ротуль дирекцион,паралеле,диски тормозные,4 покрышки,ремни все поменял)
Так и сказал эксперту - 2500 и тема закрыта.Он в никакую.
Подскжите плиз - что происходит в случае,если с экспертом не договариваемся? Спасибо.

[Sandy]

Я ничего не поняла. Что вам предлагает страховка? Почему вы вообще с экспертом беседуете?

Если машину нельзя восстановить, то берите деньги, которые вам даст страховка (думаю, даст мало, потому что машине больше 10 лет).

Или восстанавливайте машину ( в любом случае, это будет за счет страховки).

Тут зависит от того, какой у вас бюджет, если покупать новую машину. Если денег совсем нет и кредит брать не хочется/невозможно, то чините. Eсли нет, то покупайте.

П.С. Я бы не чинила.

[caen]

Наверно я не так объяснил.Вина не моя.
Моя страховочная компания сказала - вам возместят ущерб.
Но в тоже время признали - Ваш автомобиль в великолепном состоянии был.
С экспертом я разговаривал(а разве не так делается?).
Проблема в его тональности и в том,что в гараже он сказал почините,
а потом мне звонит и говорит,что починить невозможно(((
В вопросе денег,проблем нету - если дают 2000,я могу добавить ещё столько же.
Вопрос был - если не договариваетесь с экспертом,то кто решает проблемы?
Моя страховочная компания договаривается с экспертом?
Я просто хочу понять,какие действия можно предпринимать.

[Flori]

caen, вам нужно писать письмо в страховку о том, что вы оспариваете решение эксперта. Во-первых, приложите все копии контролей вашего авто в гаражах, замены деталей, чтобы показать её состояние. Во-вторых посмотрите на boncoin обьявления о продаже аналогичных машин с аналогичным состоянием и пробегом и тоже приложите к письму. В третьих, сделайте оценку argus на сайте. Обычно после такого письма эксперты повышают своё первоначальное предложение.

[caen]

Спасибо Flori ! Я так понял,сейчас звонил знакомым,что у каждой
страховочной компании свой эксперт.Тогда всё понятно.

[Дед Норвег]

У меня было похожий случай, когда VW Polo после аварии не по моей вине, сперва чинить отказались, потому что эксперт признал, что стоимость ремонта превышает текущую стоимость машины. В итоге все решилось в трех-сторонних переговорах между мной, гаражом и экспертом. Эксперт повысил оценку машины, а гараж спустил стоимость ремонта. Цифры сошлись и ремонт был сделан.

Так что может есть смысл сделать другие оценки ремонта и стоимости машины.

[Sandy]

Во-вторых посмотрите на бонцоин обьявления о продаже аналогичных машин с аналогичным состоянием и пробегом и тоже приложите к письму. В третьих, сделайте оценку аргус на сайте.

Вы так делали?

Потому что а) цена обьявлений на сайтах, естественно, коммерческая, а не реальная и никакие страховки не возмещают по продажной цене и б) аргюса нет для машин старше 10 лет.

Единственно, кто может сказать цену, это таможня. Я звонила туда, когда мне надо было узнать стоимость 11 летней машины.

[Печкин]

Я вообще не понимаю, зачем контактировать с экспертом. Эксперт работает со страховой компанией. Это она должна принять или не принять оценку эксперта. Вам должно быть все равно: вы же не из своего кармана будете платить за ремонт, а получите деньги от страховой. Если машину признают невосстановимой, то получите деньги в качестве компенсации. Зачем клиену спорить с экспертом в обход страховой?

[Flori]

Потому что а) цена обьявлений на сайтах, естественно, коммерческая, а не реальная и никакие страховки не возмещают по продажной цене и б) аргюса нет для машин старше 10 лет.

да, делали, но конечно не для 10-летней машины.
Эксперт добавил 500 евро к своему первому предложению для "уравнения с рынком региона".

[ИринаВлади]

Единственно, кто может сказать цену, это таможня. Я звонила туда, когда мне надо было узнать стоимость 11 летней машины.

А нам отказались в таможне дать подобную информацию.Может нужно было как то по другому спрашивать,я не знаю.Мы сказали,что хотели бы продать авто в Россию,попросили указать ее стоимость во Франции,но нам сказали чтобы мы смотерли все там же:Ленбонкоан,Аргюс.Уже не смешно.
Да,мы так же попытались в налоговой добиться того же,мы им сказали,что вот получили в наследтство такую то машину,хотим заплатить налог,как честные граждане,не могли бы вы сказать сколько она стоит,чтобы знать сколько заплатить.Те вообще не сказали ничего,мол не занимаются этим.
На лебонкоане цены на машины от 500 евро до 50000 евро,сплошная лажа,то без двигателя,то в аварийном состоянии..И как можно на это все опираться специалистам?
Мы вот уже с апреля месяца не можем урегулировть проблему со страховкой:эксперт выдал мнение,что машина ремонту не подлежит,а назначеная стоимость выплаты за машину меньше ее реальной стоимости аж в ТРИ раза!!!Я не говорю о вложенных в нее пару тысячах,на это мы вообще не претендуем.
Мы послали им объявления с тех же лебонкоан и аргюс где видно,что такая как наша машина не в аварийном состоянии стоит в три раза больше,потребовали от них предъявить источники,где они откапали такую мизерную цену на авто,нашего типа,а они прислали подделанные в фотошопе,причем очень кустарно,объявления с лебонкоана.Муж взял всю эту "красоту",и послал досье в трибунал.Будем судиться.

Sandy,может Вы посоветуете как к ним нужно обращаться,чтобы разузнать стоимость машины,ведь нам для суда необходимо,чтобы это официально было зафиксировано.

[Sandy]

А нам отказались в таможне дать подобную информацию.Может нужно было как то по другому спрашивать,я не знаю.Мы сказали,что хотели бы продать авто в Россию,попросили указать ее стоимость во Франции,но нам сказали чтобы мы смотерли все там же:Ленбонкоан,Аргюс.Уже не смешно.

Я звонила и заходила на местную таможню и спрашивала стоимость такой-то машины <immatriculée en IT> для определeния <TVA>, которую я должна буду им заплатить.

[Sandy]

<ИринаВлади,>

Вы где брали аргюс? Платный на их сайте?

То, что подсчитывается на <lacentrale> не соответствует действительности.

Можно попросить посчитать в каком-нибудь гараже, сказав, что хотите купить новую машину, а эту им сдать.

Что же это за страховка у вас такая?

[ИринаВлади]

Я звонила и заходила на местную таможню и спрашивала стоимость такой-то машины <immatriculée en IT> для определeния <TVA>, которую я должна буду им заплатить.

Да,спасибо,нужно будет попробовать так же сказать.
Думаем послать им заказное письмо с копией "серой карты",чтобы получить офиц. ответ.

<ИринаВлади,>

Вы где брали аргюс? Платный на их сайте?

То, что подсчитывается на <lacentrale> не соответствует действительности.

Можно попросить посчитать в каком-нибудь гараже, сказав, что хотите купить новую машину, а эту им сдать.

Что же это за страховка у вас такая?

В гараж нам уже не обратиться,они забрали машину сразу же.Мы настаивали,чтобы они нам купили точно такую же,раз отказываются восстанавливать,но они настаивают на свем,последний раз позвонили и поставили мужа перед факом,что перевели ему на счет те "копейки",которые посчитали нужными нам выплатить.Нервы наши испытывают.

Мы тоже особо на <lacentrale> не смотрим.А такая как у нас машина везде,во всех гаражах,на многих объявлениях стоит в три раза больше,чем они утверждают.
Мы им посылали все те объявления,а они их же отфотошопили и переслали нам.
Ну что тут скажешь... Решили пересадить нас на отечественный автопром:катались на Ауди А8,а придется на Рено супер 5.
А вообще,конечно,не смешно.
Нас так "веселит" последние вот уже почти 4 месяца "любимая" MAAF.

[katmax]

Прошу о помощи! Первая моя авария, кучу эмоции и растерянность. Ситуация:

Столкновение на парковке Касторамы. Место: аллея с парковками épi по обе стороны.

Я была припаркована в épi справа. Перед тем как сдавать назад, я всё проверила. Вижу, едут по аллее две машины, я их пропустила, они проехали мимо меня и потом остановились (как бывает, когда кто-то паркуется, все ждут). Мне никто не мешает сдавать задом и я начинаю двигаться. Секунду спустя, машина, которая стояла на аллее, вдруг сдает назад довольно быстро. Я вижу затылок водителя, то есть он смотрит влево, а на меня справа не посмотрел. Происходит всё как обычно в доли секунды. Я успела лишь на сигнал нажать, а уж про переключение передач и речи не могло быть.

[katmax]

В результате, мой бампер сзади вот такой:

[katmax]

Его зад вот такой:

[katmax]

Я в полной прострации, не смогла найти constat amiable. Он тоже весь в пене, извиняется, говорит, что спешит, не может сейчас регистрировать и т. д. Обменялись номерами телефонов, мейлами, именами. Сказал, что на парковке всё равно страховка будет расценивать как 50/50. Так как получается, что мы оба сдавали назад. Давайте говорит договоримся, у него мол есть гаражист знакомый и т. д.


Не знаю что делать и как, о чём договариваться. Он типа нам чинит, а мы ему что ли? Constat вроде можно еще в первые 5 дней написать и отправить. Даже и без его подписи, если я правильно понимаю. Как поступить в такой ситуации?

Страховка у нас не tous risques, Macif formule elargie. У него, по его словам, tous risques.

[Sandy]

Я очень удивлюсь, если оценят 50/50. Скорее всего, у вас будет 100% вины, поскольку вы покидали свое место и обязаны быть <maître de votre véhicule>, то есть все предусмотреть.

Поэтому, особенно учитывая то, что у вас страховка не <tous risques>, то в случае, если вы заявите в страховку, то:
вам все равно придется платить за ремонт полностью (если на вас будет 100% вины; или 50%, если 50/50);
у вас понизится бонус на 25%, то есть в следующий раз повысится страховая выплата.

Я бы воспользовалась предложением человека и тем, что он считает вину 50/50 и починила в мастерской. Скорее всего, вы чините обе машины и делите пополам. Или же каждый чинит свою.

Сьездите в несколько <carosseries> и спросите, сколько будет стоить <sans facture>, или <au noir>. А потом сравните с ценой, которую вам предложит знакомый водителя другой машины.

Если не заявлять в страховую , лучше всего делать без счета по договоренности, выходит дешевле. Не расстраивайтесь, это обычное дело, тем более повреждения у вас незначительные.

[katmax]

Спасибо, Sandy, за быстрый ответ. Про 100 вины я не могу все-таки согласиться. Он ведь тоже сдавал назад (против направления движения), то есть мы скорее оба виноваты. Я, получается, перед тем как тронуться, должна была быть уверенной, что они проехали, а не остановились где-то впереди.

Спасибо за советы! Собираю мозги в кучку.

[Дед Норвег]

Катя, держись! Фигня случается!

Я сделал, что ты просила. Рекомендую поехать вот сюда:
http://goo.gl/maps/gYK0S
И сперва оценить свой ущерб, чтобы понять стоит ли вовлекать в эту историю страховую. Скажите, что от меня - надеюсь, что сделают скидку.

Второе: в теории если ты сможешь доказать, что ты выехала задом и машина была в состоянии покоя, а товарищ наехал на тебя двигаясь задом, то может его и признают виновным, но доказать это будет сложно. Нужны свидетели. Скорее всего никто не будет разбираться - и будет 50 на 50.
В этом случае ни тебе, ни ему не выгодно обращаться в страховую.

[Дед Норвег]

Я очень удивлюсь, если оценят 50/50. Скорее всего, у вас будет 100% вины, поскольку вы покидали свое место и обязаны быть <maître de votre véhicule>, то есть все предусмотреть.

Тоже не могу согласится, что 100% вины будет у katmax. Я знаю эту парковку не по гуглу - я там почти каждый день бываю. Скорее всего признают, что оба водители не увидели опасности и не среагировали должным образом.
Кате надо было дудеть в гудок, предупреждая о своем присутствии, а мужику надо было контролировать все стороны своего автомобиля, а не только левую.

[katmax]

Спасибо, Коля! Так и сделаем.

Слушай, ну странно было бы сигналить на парковке, когда всё выглядит стационарным (он стоял), и никто мне не мешал выезжать. Хотя я конечно поняла, что ты имеешь ввиду.

[Дед Норвег]

Слушай, ну странно было бы сигналить на парковке, когда всё выглядит стационарным (он стоял)

Эта фраза говорит мне, о том, что ты на него посмотрела только перед тем как тронуться задом. А когда едешь задом голова должна вращаться, как радар, на 360 градусов и ПОСТОЯННО

[Sandy]

Я не знаю вашей парковки, я знаю, что страховые разбираться долго не будут, а уж тем более спрашивать нашего мнения. К тому же, как я написала, что в случае 100, что в случае 50%, страховка смысла не имеет.

[Дед Норвег]

я знаю, что страховые разбираться долго не будут

И я знаю, что не будут, поэтому с высокой степенью вероятности предсказываю, что будет 50-50 если обратиться в страховую. А это невыгодно никому в этой истории, разве что самой страховой компании! Кстати, вот будет весело если у вас одна и та же страховая!

И кроме того судя по фоткам на Мерсе просто царапины, а зная этот Опель, от разбитого заднего бампера ему сильно хуже не станет!

[katmax]

... а зная этот Опель, от разбитого заднего бампера ему сильно хуже не станет!

Вот ты вредный

[ИринаВлади]

Он тоже весь в пене, извиняется, говорит, что спешит, не может сейчас регистрировать и т. д. Обменялись номерами телефонов, мейлами, именами. Сказал, что на парковке всё равно страховка будет расценивать как 50/50. Так как получается, что мы оба сдавали назад. Давайте говорит договоримся, у него мол есть гаражист знакомый и т. д.

Хмм.. имею подозрение,что у данного товарища не имеется страховки.Вы это дело проверили?Глянули на лобовое его авто?

[Boulogne]

katmax, я тоже всегда слыашала, что sue voie privée никто не разбирается, а автоматом считают 50/50. Этим летом узнала, что автозаправки, к примеру, не считаются voie privée - в мою машину въехал подающий задом товарисч и с тоже доказывал, что всё равно рассудят 50 на 50, правда от constat не отказывался. А страховка в результате засчитала ему 100% вины. Так что, паркинг паркингу рознь.