#241
27.11.2013, 16:14
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 27.11.2013 в 16:28..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Когда я читаю или слышу вот такие истории / конфликты на работе : нездоровая обстановка , вредные лцемерные коллеги , начальники самодуры итд ..... а они не редки То я искренне завидую людям ,кто работает "один" <profession libérale> и сам себе начальник ! Ведь некоторые люди > по характеру ( независимые , гордые , как волк одиночка ) просто не смогут никогда нормально работать под постоянным наблюдениям у капризного начальства ! |
|
#242
27.11.2013, 16:18
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Как по некой статистике:
- когда человек доволен, он делится с этим с 3 собеседниками - когда человек неудовлетворен он делает то же самое с 10-ю. В итоге один недовольный производит "ущерба" для имиджа в 3 с лишним раза больше нежели создаёт положительного "доволный". Так и с гнусным пдж невелены. |
|
#243
27.11.2013, 16:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.017
|
Каждый гнусен по-своему, наверняка, есть те, кто имеет с ним и хорошие отношения.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
|
#244
27.11.2013, 16:46
|
|
Мэтр
|
Nevelena, я понимаю, что случай Вашего начальства - клинический, но он вообще в курсе, что с закрытой дверью душно? Если ему об этом сказать, что он ответит публично?
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
#245
27.11.2013, 17:06
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
Он, конечно же, ответит, что тогда не надо было ее устанавливать, а раз мы ее сами просили, то теперь нам за ней и сидеть
С ним всё понятно, вавка в голове Но ведь наши дамы сами поддерживают его капризы, дают ему понять, что любая его прихоть будет удовлетворена и у них даже мысли не возникает сопротивляться. Меня вот это добивает больше всего. |
|
#246
27.11.2013, 17:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.01.2005
Откуда: 01/GE
Сообщения: 1.829
|
nevelena, я вас чисто по-человечески очень понимаю, но вы сами для себя что решили? Доработаете и уйдете? Тогда забейте на все эти странности, приходите, отрабатывайте свое и уходите домой и параллельно ищите себе другую работу. Снимите все рисунки, раз ПДЖ это так не нравится и ведите себя ровно. Скандалистов нигде не любят, и вам такая репутация зачем? Чего добьетесь?
А по поводу поведения ваших дам, так все тут понятно - они просто держатся за эту работу. Разве не так? |
|
#247
27.11.2013, 17:20
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Синдром мужика начальника который окружен сотрудницами женщинами. Он чуствует себя петухом в курятнике, а некоторые "курочки" очень непрочь поиграть в игры <dominateur-soumise>. Эдакое <pme> сельского типа.
|
|
#248
27.11.2013, 18:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
про сельский тип вы точно подметили. Тут другой работы нет, люди себя чувствуют загнанными в угол своими СДИ. Если уйдут, то больше работать негде, а у них уже дома куплены.
Я для себя еще ничего не решила, у меня еще есть время на раздумья. Одно понимаю точно, что оказаться в ловушке сельского типа, как мои коллеги, я точно не хочу. |
|
#249
27.11.2013, 19:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
|
У меня на прошлой работе даже день отпуска было сложно попросить , все жаловались друг другу, многие оттуда ушли, но есть такие которые остались и продолжают жаловаться. Кстати я запросила <CIF> первая там за многие годы, так вот бывший шеф видеть меня до сих пор не может )) а вот с коллегами остались хорошие отношения , мы уже все разбежались и довольно далеко друг от друга, а до сих пор со многими встречаемся
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега») |
|
|
#251
28.11.2013, 14:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 5.941
|
nevelena, мое мнение может не понравиться, но мне не понятно - для чего ты вот так вот ставишь себя в оппозицию? Что-то кому-то доказывать пытаешься? Это не твое предприятие и да, не советского типа. Здесь все по-другому. Надо это нормально принять.
Вот история с рисунком - ты сама сказала, что никто из других сотрудников ничего не вешает и не выкладывает. Ну так что тебе мешало, прежде чем вывесить свой рисунок, спросить, как к этому относятся остальные сотрудники, какая вообще политика предприятия по этому вопросу. Тебе бы и сказали - никто и ничего. И все - никакого бы конфликта бы не последовало бы, а бедному начальнику не пришлось бы ломать голову, что его требования по данному вопросы еще и документально надо закреплять. Ан нет, повесили, а когда поступила просьба убрать, мы ее проигнорировали - убежали за детьми..... Ну сложно представить, что рисунок был так сильно впечатан в стенку, что за маленькие 20 секунд его нельзя снять и забрать с собой.... А потом еще и возмущаться - насилие над личностью.... Здесь политика у большинства начальников - не нравиться - идите, вас никто не держит и на ваше место найдется другой человек. Вот что пытаться доказать такому начальнику? Свою незаменимость? Вряд ли ему это надо. А еще, если абстрагироваться от своих эмоций и попробовать встать на сторону начальника, просто попробовать оценить его действия. Для чего или почему он делает то или иное? Вот с теми же рисунками - может у него проблема с его семьей и детьми и это ему боль причиняет - видеть радость других от таких проявлений семейственности? Лен, знаешь, работа - это не только физическое выполнение своих обязанностей, это еще и руководство, ну да - со своими тараканами, это и сотрудники - каждый со своей жизнью, и ты либо вписываешься в эту работу, либо - нет. И во втором варианте - ты сама решаешь, или ты травишь нервы себе и окружающим или просто уходишь.
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
|
#252
28.11.2013, 14:47
|
|
Мэтр
|
Sava1805, я тоже так считаю! Вообще я ещё советской закалки, а нас учили, что начальник всегда прав. На каждом предприятии, как и в каждом доме, есть свои правила. У нас вот в нашем кабинете-тоже ничего не разрешается весить на стенах, можно только в комнате, где мы кушаем. А в соседнем кабинете- всё увешено детскими рисунками. Так вот мой начальник- одинокий холостяк, а в соседнем кабинете- у всех по 2 детей.
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
#253
28.11.2013, 15:29
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
|
Спасибо за оппозицию! Но я бы больше оценила логику и конструктивность. С удовольствием признаю свои ошибки, когда таковые случаются. |
|||
|
#254
28.11.2013, 15:33
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.090
|
Sava1805,
Clisson, согласна с вами на 100%. Не стала первая писать, т.к. подумала, что у меня одной такое мнение ))). Особенно - про то, что не успела снять рисунок ))). Или хочешь работать - тогда ищешь способ урегулировать конфликт. Или не хочешь, тогда ищешь другую работу и уходишь, не мотая нервы себе, в первую очередь. А искать конфликты и демонстрировать свою независимость, т.к. есть решение уйти - на детский сад похоже ))). Зачем вставать в оппозицию? |
|
#255
28.11.2013, 15:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.090
|
nevelena, Так в том и дело, что не надо проявлять раболепство, никто к этому не призывает. Только вы ничего не измените, к тому же решили не оставаться. Зачем вам конфликты?
Вы по-своему правы, руководство - по своему. А дальше что? |
|
#256
28.11.2013, 18:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.017
|
Но у вас ни результата, ни успеха-то пока нет. Нечем гордиться-то, а вам, видимо, удовольствие доставляет шашкой помахать. Вы такие жертвы принесли, чтобы начать там работать, а начали работать, стали говорить, что это вы себе предприятие выбираете. Ну вы сами представляете, смех-то какой?
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
#257
28.11.2013, 18:52
Последний раз редактировалось I love France; 28.11.2013 в 18:58..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
|
В кабинетах, особенно в открытом пространстве, когда у людей на стенах висит много всяких рисунков, фото, принты рисунков из Интернета и пр. а на сейфах прилеплены магниты, вид захламленный и неопрятный сразу, на мой взгляд. Вполне понимаю, почему попросили убрать, не вижу насилия над личностью и не понимаю демарша. Вынеся вопрос на повестку дня, решили вопрос и с дальнейшими украшателями стен заранее, чтобы не трепать потом нервы по пустякам |
|
|
#258
28.11.2013, 19:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.897
|
nevelena, ваш директор, конечно, с придурью. Это точно. Но вам нужно концентрироваться не на нем и не ласкать себя тем, что это он "сам дурак". Хотя это возможно не далеко от истины.
По описанному вашему поведению в этой теме видно, что вы достаточно не гибки и вам может быть крайне трудно и на другой работе, на любой другой работе. Возможно, вы отвыкли работать в большом коллективе и вас раздражает всякая ерунда. Даже если это чья-то прихоть. Не ждите, что вот найдется предприятие с идеальным коллективом, начальником душкой, коллегами - приятелями. Это бооооооольшая редкость. Везде вас ждет проверка на дипломатию и подчинение определенным кодексам и иерархии. А вам это не нравится... В общем, вам есть над чем подумать в этом плане. И удачного вам разрешения вашей ситуации. |
|
#259
28.11.2013, 19:55
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.01.2005
Откуда: 01/GE
Сообщения: 1.829
|
Невелена, ищите другую работу. Много ли подходящих предложений ? |
||
|
#261
29.11.2013, 16:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
|
|
#262
29.11.2013, 17:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.017
|
Я попробую ответить. В этом загадочная ...душа. То есть с одной стороны, человек терпит огромные лишения, чтобы получить работу, получив ее, начинает испытывать довольство собой и начинает расти его гордынька. И в редких случаях человека заносит настолько, что он заявляет, что это он теперь выбирает себе ПДЖ и предприятие.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..." |
|
#263
29.11.2013, 20:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Тоже сложилось такое впечатление. Причем, Вы, nevelena, похоже, считаете гибкость проявлением слабости. Но гибкость это не означает прогибаться Это скорее способность внимательно относится к обстоятельствам и ситуации, к людям и их особенностям. Это условие успешного взаимодействия. Особенно, когда в силу положения, Вы не можете контролировать все обстоятельства, то есть приходится быстро реагировать на неожиданные события. Вообще, негибкость довольно часто встречается, но она чаще носит избирательный характер. Например, начальник негибок по отношению к подчиненным, подчиненные подстраиваются, а не наоборот. Бывает, когда подчиненный ценится начальством, например, за деловые качества, ему многое прощается, сходит с рук. Но это нужно заслужить такое отношение. Пока это не Ваш случай на этой работе, похоже. В общем линия ВАшего поведения не очень соответствует статусу в этом коллективе. Либо нужно что-то со статусом исправлять (становиться ценным работником или начальником), либо исправлять линию поведения. И, конечно, зря Вы в коллективе, который еще не принял ВАс, демонстрируете такие личные моменты, как дети, их рисунки. Это святое и не стоит давать повод ни начальнику, ни коллективу касаться этого. Они же прекрасно понимают, что это ваше уязвимое место, могут провоцировать...
|
|
#264
29.11.2013, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
Мне кажется, что вы немного с ней суровы. Может человек очень интересуется своей работой, s'implique, проявляет инициативу. А у таких людей часто бывают конфликты с начальством. Они приживаются только в креативных коллективах, в agences web, стартапах и т.п. Или в больших группах на определенных постах. Nevelena, я вас понимаю. Сама никак не могу заставить себя идти работать на дядю, потому что столько всего насмотрелась и на своем предприятии и от друзей наслушалась. А по сути, мне много не надо- просто работать спокойно... Так не дадут ведь, будут нервы мотать. Если не начальство, так коллеги. Но все равно, вам надо научиться подстраиваться под людей. Я для себя придумала способ, что это типа игра такая. И что я вроде как роль какую-то играю. Помогает иногда не сойти с ума |
|
|
#265
29.11.2013, 22:17
|
|
Мэтр
|
Почему-то мне кажется, что сама nevelena в роли начальства была бы достаточно деспотична и категорична
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
#266
29.11.2013, 22:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.626
|
|
|
#267
30.11.2013, 01:17
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.634
|
Я тоже в какой-то момент заметила, что наш новый начальник очень хорошо играет в работу. Как-то довелось провести с ним целый день в командировке и я видела, как он сам себе нравится, когда спускается на завтрак в одном из лучших отелей страны, как он неторопливо а-ля герои Ричарда Гира пьет кофе и читает свежую прессу, едет неторопливо на встречу и мило всем улыбается, и приглашает на бизнес-ланч своих партнеров, а потом неспешно ведет переговоры во время "tea-time" при приглушенном свете в лаундж-баре и т.д. Я тогда поняла, что для него, по сути, работа - просто игра, в которую ему приятно играть каждый день, благо в игре можно использовать красивые декорации. И сопоставила ему себя, искренне переживающую по поводу своего дела
|
|
#268
30.11.2013, 03:19
Последний раз редактировалось CLEA; 30.11.2013 в 03:26..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.094
|
Вопрос не о личности nevelena. Человек к вам с проблемой, а вы ей в ответ типа : сама дура. Грустно ! Я абсолютно ее не знаю, но не думаю, что ее целью является встать в оппозицию или того паче заменить ПДЖ. Лично я сделала вывод из постов nevelena (может я ошибаюсь), что она любит свою работу и радеет за успех дела. А таких людей не любят, ни начальники, ни коллеги. И начальники из них получаются плохие. Могут получиться chefs d'entreprise, но все равно плохие начальники, поскольку увлечены своим делом. Чтобы быть хорошим начальником, надо не любить людей. Надо относиться к ним, как рабочий относится к винтикам и гайкам. И любить этими винтиками и гаечками манипулировать. Это дано не всем.
Как говорится, с волками жить..... Если серьезно. Nevelena, если вы хотите там остаться, то забейте на свои амбиции и подстраивайтесь. Если вам не по душе там, то отработайте свой год и уходите. Хуже нет ходить на осточертевшую работу с опротивевшими коллегами, где ничто не в радость. |
||
|
#269
30.11.2013, 03:42
|
|
Мэтр
|
CLEA, вопрос не в личности nevelena, но если не можешь изменить ситуацию, рекомендуется изменить отношение к ней. Зачем все понимать буквально? Я о том, что сама nevelena категорична в своих оценках и, как выше писали, негибка. Несомненно, шеф с придурью, но надо понимать, что в определенных ситуациях махать шашкой, учитывая такой rapport de force - только нервы себе трепать.
Абсолютно не согласна с тем, что Вы написали о качествах хорошего начальника, но развивать эту дискуссию в рамках этой темы считаю лишним.
__________________
Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен...(c) |
|
#270
30.11.2013, 10:50
|
|
Мэтр
|
nevelena, "у нас на предприятии", мне кажется, что Вы психологически отторгаете это предприятие. Обычно сразу все говорят "у нас". Вы мне симпатичны Вашей настойчивостью и целеустремлённостью, но присоединяюсь к форумчанам- к амбициям нужна гибкость! Начальник дурак? Так "на дурака не нужен нож- ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь!"
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите разобраться в ситуации с агентом | Dmitry86 | Жилье во Франции | 11 | 23.07.2011 11:27 |
Помогите советом | изюмка | Учеба во Франции | 3 | 27.10.2007 14:28 |
Помогите советом | Ulyana | Учеба во Франции | 5 | 15.05.2004 23:58 |
Господа, помогите разобраться в ситуации. | Maori | Административные и юридические вопросы | 25 | 12.05.2004 14:50 |