Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Художественный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 04.04.2009, 03:55
Заблокирован(а)
 
Аватара для Трень-Брень
 
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
прекрасно это штуку помню, у подружек была, мамы стирали. А у меня была игрушечная, для кукольных платицев.
О! Привет! Darling, давай , подключайся к моим исследованиям. Что-то я запуталaсь вконец.

Наврали, что ли , по поводу Саввишны?
Трень-Брень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #92
Старое 04.04.2009, 03:57
Заблокирован(а)
 
Аватара для варежка
 
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
Посмотреть сообщениеТрень-Брень пишет:
1. Знаменитая картина.
Ооочень тягостная и унылая.
Это Архиповские "Прачки" Историю про них сочинять не буду, тоскливо ее сочинять. да и "загадочного " особо нет ничего.
варежка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #93
Старое 04.04.2009, 12:43
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
"По ходатайству друзей Литературный фонд оказал Михаилу Бестужеву помощь. Сестры просили его приехать в Москву, но он отвечал, что не может жить там на свои скудные средства, предпочитает ждать пока подрастут дети. Но скоро скончался его сын 8 лет Николай, умерла в Москве, гостившая у сестры его 13 лет дочь Елена, а в 1857 году в Селенгинске умерла от туберкулеза его жена."

Факты, приведенные выше соответствуют этой информации. Видимо, Матрена, сестра казачьего есаула, и и была изображена на картине. А инициалы М.Л. можно считать опечаткой вместо М.А.

О картине "Прачки": смотрела я нее и пыталась догадаться, сколько же лет этим женщинам? Лет 30, на вид совсем старухи, руки сьеденные щелоком, нездоровая бледность. Ни одной выпрямленной спины, даже прямых линий на картине почти нет - округлый край корыта, бок овальной корзины, череповидный горшок под окном. Да и головы, повязанные платком напоминают черепа, болезненная худоба.
Одна из них, даже в отдыхе не разгибает спины и думает: "быстрее бы уж смерть пришла за мной! Ни сил, ни здоровья не осталось."

Трень-брень, спасибо за экскурс в историю крестьянских домашних орудий труда.
Столько информации! Очень интересно!
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #94
Старое 05.04.2009, 02:34
Заблокирован(а)
 
Аватара для Трень-Брень
 
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
Посмотреть сообщениеварежка пишет:
Это Архиповские "Прачки" Историю про них сочинять не буду, тоскливо ее сочинять. да и "загадочного " особо нет ничего.
Снимаю шляпку(с)
Да, историю и впрямь - тоскливо сочинять.
Всё и так ясно.
Да вот ниже - детали:

Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
О картине "Прачки": смотрела я нее и пыталась догадаться, сколько же лет этим женщинам? Лет 30, на вид совсем старухи, руки сьеденные щелоком, нездоровая бледность. Ни одной выпрямленной спины, даже прямых линий на картине почти нет - округлый край корыта, бок овальной корзины, череповидный горшок под окном. Да и головы, повязанные платком напоминают черепа, болезненная худоба.
Одна из них, даже в отдыхе не разгибает спины и думает: "быстрее бы уж смерть пришла за мной! Ни сил, ни здоровья не осталось."
Угу... Мне тоже так кажется: не старые совсем женщины.
А вспомнить нас: мы ж тоже - прачки. Ну... - на реке не довелось бельишко полоскать, но ручками стираны вещички. А то! А уж как кипятили! А крахмалили! Да чтоб - с морозца - свежестью дышали и хрустели!
Вспомню-большую стирку-вздрогну.
Состаришься тут...

*ушла , "закидаю" в чудо-машинку-"стиральную доску" вещей для стирки*

Цитата:
Трень-брень, спасибо за экскурс в историю крестьянских домашних орудий труда.
Столько информации! Очень интересно!
POLKAN, Вам спасибо за тему.
Вот - нашла чУдный приют ( ну...- попугала немного, что не зайду. Но вовремя опомнилась: есть где и с кем душевно пообщаться )
Трень-Брень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #95
Старое 05.04.2009, 02:50
Заблокирован(а)
 
Аватара для Трень-Брень
 
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
POLKAN

Цитата:
"По ходатайству друзей Литературный фонд оказал Михаилу Бестужеву помощь. Сестры просили его приехать в Москву, но он отвечал, что не может жить там на свои скудные средства, предпочитает ждать пока подрастут дети. Но скоро скончался его сын 8 лет Николай, умерла в Москве, гостившая у сестры его 13 лет дочь Елена, а в 1857 году в Селенгинске умерла от туберкулеза его жена."

Факты, приведенные выше соответствуют этой информации. Видимо, Матрена, сестра казачьего есаула, и и была изображена на картине. А инициалы М.Л. можно считать опечаткой вместо М.А.

Уж извините за докучливость, POLKAN.
Но не "стыкуется " у меня версия. Да, скорей всего опечатка в инициалах( подумаешь, да?)

Даже, если и предположить, что та Матрёна Саввишна - сестра есаула. Хм... Мария.

Зачем тогда сочинять эту историю о том, что молодой ( подчеркну - молодой!) Бестужев ехал мимо именья тётушки, очаровался красотой горнишной( а она, оказывается - мужичка! взята из соседней деревни - крестьянкa. (с) ) и т.д. и т.п.?

Почему б сразу не написать: очаровался красотой сестры казачьего есаула Селиванова — Марии Николаевны?

И потом. Я так понимаю, женился на сестре есаула Михаил Александрыч уже после всех событий на Сенатстской Площади - в ссылки будучи? Уже ...кхм....не молодым будучи?

И вообще - никак не проездом мимо тётушкиного именья. Ибо он уже , пардон - в "заточеньи" был. Невыездной. ( подумаешь - да?)

Или как?

Читаем (уж простите. сверяем даты ) : после амнистии, последовавшей 26 августа 1856 года, Михаил Бестужев остался в Селенгинске.
22 апреля 1862 года Бестужеву было разрешено проживать постоянно в Москве.
Выехал из Селенгинска в июне 1867 года после смерти жены. Жил в Москве.


Стыкуется? Нет.

Да и потом, если даже допустить такой вольный пересказ судьбы М.А. Бестужева, то каким образом вдруг художник И. Н. Крамской встречался с Бестужевыми: очаровался красотой то да сё и вот - под впечатлениями - написал картину?

Где встречался? Как? Если Бестужевы безвыездно жили: сначaла в ссылке, потом - на поселении. Ездил к Бестужевым в ссылку? А в биографии И. Х. Крамского - ни звука о подобных вояжах.
Пишут, что история сия (знакомства молодого Бестужева с Матрёной / и дальше - получается с Крамским?/ , какой же в 50 лет человек - молодой? ) развернулась в начале 50-х годов...

Я ведь не зря привела даты жизни художника. А "Неизвестную" Иван Николаич написал в 1883 году. То есть - за 4 года до смерти.

Хм....Ну...- может быть , он гоооодааааами вынашивал замысел и образ Матрёны, когда-то встреченой, виденой ( и где-то?) Савишны? Кто знает.

Словом, что, как и чего хотят, то и выдумывают. А вы, мол - не веру принимайте.
А вот я - не могу так. Недоверчивая.
Мне - доказательства подавай. Или - точные факты.

*ушла искать записи некоего К. Быстрякова*

P.S. Кстати, давным-давно ( в студенчестве) мы, студенты, уже ( а кто нет?) вопрошались: кто дивный прообраз - этого дивного портрета "Незизвестной"?

Ну, ясно дело - интеренета не было, но лит.-иссл. источники штурмовали и , помнится - натыкались на какие-то другие версии. Эх... А вот не помнится - какие.
Потому меня крайне и взволновала прочитанная версия о некоей Матрёне Саввишне.

Ну, кто-нить мои "раскопки" поддержит, а?
А что , tam-tam , Вы думаете?
Трень-Брень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #96
Старое 05.04.2009, 04:19     Последний раз редактировалось Трень-Брень; 05.04.2009 в 04:23..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Трень-Брень
 
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
Вот. "Покопалась " в базе данных (с) своей памяти.
Помнится, выдвигалась такая версия: И. Крамской изобразил в "Неизвестной" портрет жены художника Н.А. Ярошенко - Марии Павловной ( в девичестве - Невротиной)
Вот её портреты.



Ещё версии - с дочери писаны портреты, а потому в облике Неизвестной ( собирательном) и присутствуют черты дочери Крамского - Софьи.



И. Н. Крамской. Портрет Сони Крамской, дочери художника. Начало 1870-х

Ее «силуэтом» восхищался Репин, за ней ухаживал 30-летний Альберт Николаевич Бенуа, одно время, в начале 1880-х годов, она была помолвлена с Сергеем. Боткиным. По этому случаю Крамской написал два портрета. Когда помолвка расстроилась, портрет Боткина ушел в дом Боткиных, а портрет Софии Ивановны остался висеть в мастерской Крамского на Васильевском острове (ныне – в ГРМ).



Портрет дочери. Акварель. Государственная Третьяковская галерея

В.П. Зилоти посвятила Соне Крамской несколько страниц воспоминаний. Пожалуй, самые яркие – о детстве и юности: «Соня была некрасива, но с умным, энергичным лицом, живая, веселая и необычайно талантливая к живописи… В 16–17 лет Соня… похорошела, волосы отросли. Фигура у нее стала длинная, тонкая. Она прекрасно танцевала. Ее веселость, остроумие и entrain (притягательность, обаяние) привлекали к ней много поклонников».



Работа, находящаяся в Русском музее, является лучшим живописным портретом Софьи Ивановны Крамской (1882).

А вот - портрет жены художника Крамского:



Портрет С.Н. Крамской, жены художника. 1860-е гг. Соус, пастель, акварель, белила. Государственная Третьяковская галерея.

P.S. to be continued.
Трень-Брень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #97
Старое 05.04.2009, 09:43
Мэтр
 
Аватара для tam-tam
 
Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.625
Посмотреть сообщениеТрень-Брень пишет:
Хм.... Почему? Просто - интересно, почему Вы так решили?
Потому что "героиня" живописного полотна - не русоволоса и не синеока?
На мой взгляд - представительница кавказских народов.
tam-tam вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #98
Старое 05.04.2009, 21:29
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Мог быть и собирательный образ - угадываются черты лица любимых женщин:дочери и жены. Но не уверена.

"Незаурядным произведением оказалась его "Неизвестная" (1883, ГТГ), до сих пор манящая зрителей своей неразгаданностью (а историков искусства - загадочностью обстоятельств работы над нею). Быть может, ни в одной его картине человек не присутствует на холсте с такой дразнящей несомненностью и в то же время не остается столь загадочен и закрыт для зрителя. "Дама в коляске, в час прогулки по Невскому, от трех до пяти часов пополудни, в бархатном платье с мехом, с величавой смуглой красотой полуцыганского типа...", - так 24 марта 1883 года писатель Петр Боборыкин сообщал в "Биржевой газете" о появлении в столице "Неизвестной". Взглянуть на эту загадочную даму вышел чуть ли не весь Петербург. Гордо откинувшись в карете, глядя в публику надменным взором полураскрытых мерцающих глаз, завлекая нежным округлым подбородком, упругой гладью матовых щек и пышным пером на шляпке, - она ехала под жемчужным небосводом огромного холста, как посреди мира. Закончив эту во многом странную картину, Крамской назвал ее резко, с вызовом - "Неизвестная". Загадка художника, тайна за семью печатями. Ибо, сколько ни судачили об этой картине, сам Крамской ни в своих дневниках, ни в своих многочисленных письмах не обмолвился о ней ни словом, ни намеком.

Не в силах унять волнения, Крамской решил уйти с выставки, где впервые была показана его "Неизвестная", и вернуться к концу вернисажа. Шумная толпа встретила его у входа и понесла на руках. Успех был полный. Тут были все: князья и чиновники, купцы и подрядчики, писатели и художники, студенты и мастеровые...
- Скажи, кто она? - приставали друзья к художнику.
- "Неизвестная".
- Называй, как хочешь, но скажи - откуда ты взял это сокровище?
- Придумал.
- Но ведь писал с натуры?
- Может, и с натуры...

Однако был, был среди прочих человек, Павел Михайлович Третьяков, лучше других знавший Крамского, выше своего богатства ценивший его портреты. Он собирал в своей галерее все, что писал любимый им художник. Но именно он не взял к себе "Неизвестную". Постоял в шумной толпе на вернисаже, послушал восторженные речи и, не сказав ни слова, уехал. "
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #99
Старое 05.04.2009, 21:36
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Еще одна версия:



"Увидела в этой теме одну из моих любимых картин Крамского. Это "Неизвестная".



В 1883 году Крамской закончил эту "странную" картину и назвал ее резко, с вызовом - "Неизвестная". Загадка почти более 160 лет мучает тех, кто смотрит на эту картину. Кто эта женщина?
Тайна за семью печатями. Ибо, сколько ни судачили об этой картине, сам Крамской ни в своих дневниках, ни в своих многочисленных письмах не обмолвился о ней ни словом, ни намеком.
А почему????
Недавно мне в руки попала одна интересная книга, где указана разгадка этой тайны и почему молчал Крамской.

В 1878 году император Александр II стал отцом, у него родилась дочь. Но... дочь ему родила его любимая женщина, его последняя и самая пламенная любовь - Екатерина Долгорукая. И император попросил И.Крамского написать ее портрет. Художник подготовился к его написанию, но все это хранили в глубокой тайне. Екатерину Михайловну и ее детей не признали родственники императора и это очень ее оскорбляло. Поэтому при позировании Крамскому она выразила желание выглядеть на портрете городой и независимой, и указала место, мимо которого должна проезжать в коляске. Это Аничков дворец, где жил наследник императора с семьей.
Крамской долго работал над портретом, много раз переделывал его. Прошло два года и... был убит заказчик портрета, император Александр II. Смысл работы был утерян. Долгорукую с детьми выслали за границу.
Портрет печально стоял в мастерской и только через три года после смерти императора, в 1883 году, художник выставил картину на передвижной выставке, назвав ее "Неизвестная"...

Она это или нет, не знаю, но так вот раскопали, сопоставляя и исследуя, современные искуствоведы.
Вот оригинал, сравнивайте и решайте: похожа или нет Екатерина Долгорукая на "Неизвестную"


Княжна Е.М. Долгорукая. Фотография. Частное собрание, Санкт-Петербург"
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #100
Старое 05.04.2009, 21:41
Мэтр
 
Аватара для tam-tam
 
Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.625
POLKAN, спасибо. Действительно, история картины интригующая. Кого же изобразил Крамской, что поклонник его творчества Третьяков не взял "Неизвестную".
tam-tam вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #101
Старое 05.04.2009, 21:43
Мэтр
 
Аватара для tam-tam
 
Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.625
POLKAN, ой, только увидела Ваш пост. Пойду сравнивать
tam-tam вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #102
Старое 05.04.2009, 21:58
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
"Долгорукая позировала Крамскому урывками, и художник вынужден был приглашать других натурщиц. Это и вводит искусствоведов в замешательство: порт­рет написан с использованием эскизов и набросков с разных женщин. Работа тянулась долго. Крамской искал обобщения, и портрет отдалялся от оригинала все дальше. И все равно изображенная очень похожа на сохранившиеся фотографии княгини.

Не выдержав положенного срока траура (после смерти первой жены), Александр ИИ обвенчался с Долгорукой (уже получившей от него для себя и детей новый титул – светлейшей княгини Юрьевской, в честь Юрия Долгорукова). Через год в апреле 1881 года ожидалась коронация. 1 марта император был убит террористами.


Официальный наследник Александр ИИИ вступил на престол. Долгорукую-Юрьев­скую с детьми тут же выслали из страны. После смерти заказчика про портрет никто и не вспомнил. Крамскому словно развязали руки. Изображение наконец было завершено, приобретя те идеальные формы, которыми все и восторгаются. Прошло еще два года, прежде чем художник решился выставить портрет «Неизвест­ной» для обозрения. Про княгиню давно забыли, но г-н Третьяков, купивший картину для коллекции, еще долго держал ее в запасниках. Зачем рисковать, вдруг кто-нибудь узнает неизвестную?
Ирина Чижова нашла подтверждение своей гипотезы, что портрет написан с княгини Долгорукой, еще в одном факте: «…И вдруг в одном журнале мне встретилась репродукция с картины Литовченко с изображением Александра ИИ на маневрах. Рядом с ним сидит его морганатическая супруга, и на ней такой же костюм и шляпка, как на портрете у Крамского».

Одни противоречия! Монна-Лиза на русский лад!
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #103
Старое 05.04.2009, 23:04
Мэтр
 
Аватара для tam-tam
 
Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.625
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
но г-н Третьяков, купивший картину для коллекции, еще долго держал ее в запасниках.
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Одни противоречия! Монна-Лиза на русский лад!
Это уж точно.
tam-tam вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #104
Старое 06.04.2009, 02:21
Заблокирован(а)
 
Аватара для Трень-Брень
 
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
Посмотреть сообщениеtam-tam пишет:
На мой взгляд - представительница кавказских народов.
Ждала, когда Вы откликнитесь.
Потому что вычитала ещё одну версию ( ох уж этот вездесущий интернет и море информации разной: проверенной-непроверенной и просто - сказок!). Итак ( выделено мной - о картине) Как Вам, tam-tam, такая версия?
Во всяком случае - (имхо) кажется намного достоверней , чем выдумка некоего К. Быстрякова о молодом Бестужеве и несуществующей Матрёне Саввишне.

***
Роберт Самедов, опираясь на свои исследования, выдвигает новые версии пребывания Лермонтова и Бестужева-Марлинского в Азербайджане.

Издательско-полиграфический центр «Нурлар» выпустил в свет небольшую по объему книжку Роберта Самедова «М.Ю.Лермонтов и А. Бестужев-Марлинский в Гусаре (неизвестное об известном)».

Автор ее не историк, ни литературовед, а просто учитель, посвятивший всю жизнь исследованию и сбору фактов, устных преданий, архивных документов и рукописей XIX века, связанных с пребыванием в Гусаре двух выдающихся деятелей русской литературы - М.Ю.Лермонтова и А.Бестужева-Марлинского.

Автор книжки Роберт Самедов (Гаджи Рубер) - сам по себе интересный человек. Работал педагогом русского языка в селе Аных, затем директором Гусарского дома пионеров, инструктором РК партии, возглавлял районное управление кинофикации РК профсоюза работников торговли и потребкооперации. Последние 15 лет - председатель религиозной общины мусульман Гусарского района. Закончил курсы современного арабского языка в Дагестане, аккуратно посещал уроки богословия в Баку, а также курсы парапсихологии и биоэнергетики Азербайджанского общества «Знание».

Объектом его исследований стали и обстоятельства пребывания двух выдающихся деятелей русской литературы - М.Ю.Лермонтова и А. Бестужева-Марлинского в Гусаре.

Как и откуда М.Лермонтов взял сюжет для написанной им сказки про Ашига- Гариба? По версии известного ученого-лермонтоведа Ираклия Андроникова, эту историю Лермонтову рассказал Али - известный азербайджанский поэт Мирза Фатали Ахундов.

Роберт Самедов приводит свою версию. Осенью 1837 года на свадьбу в селение Урва пригласили гостей из Гусара, а также из сел Ермоловка и Просенная, где жили русские. Среди почетных гостей были Лермонтов и Гаджи Али Эфенди Чегирский. Песню про Ашига-Гариба напел на азербайджанском языке, подыгрывая на сазе, ашиг Лезги Ахмед. Он пел, а переводил гостю на русский язык Гаджи Али. Этот перевод и использовал Лермонтов, когда писал сказку про Ашига-Гариба. Об этом свидетельствуют такие строки:

«На бурке, под тенью чинара
Лежал Ахмед-Ибрагим,
И руки скрестивши, татары
Стояли молча перед ним…»

Двоюродный брат Лезги Ахмеда по имени Ибрагим Халил служил в отряде у А.Бестужева-Марлинского. Младшая из сестер Ибрагима - Ругия прислуживала в доме некоего Николая в селе Ермоловка, которому он иногда помогал по хозяйству.

Александр Бестужев-Марлинский влюбился в Ругию.

По законам того времени он должен был принять ислам и пройти через ритуальный обряд обрезания. Он исполнит все, что от него требовалось, и женится на юной красавице, которую называет нежно Рух, что в переводе означает «душа моя». Правда, через некоторое время Александр снова возвращается к прежним привычкам, носит на шее крест, пьет вино. А вскоре в бою под Адлером получает ранение.
С поля боя его вынесли денщик Алексей и Ибрагим Халил, которые и доставили его в Ермоловку. Скончался поэт не в 1838-м, как ошибочно пишет А.Дюма, а в 1837 году. Именно эту дату автор книги видел самолично, когда его дед Исмаил Самед возил его осенью 1944 года в селение Сувал, земли которого одно время служили пастбищем, принадлежавшим селу Ермоловка. «Смотри, - сказал дед, - здесь похоронен Александр», - и показал на камень, обросший мхом. На лежащем камне Роберт прочитал имя поэта Бестужева-Марлинского и даты рождения и смерти.

Что касается красавицы Ругии, то после смерти мужа она вышла замуж за пожилого русского генерала, с которым уехала в Москву.

А еще рассказывают, что знаменитая картина «Неизвестная» художника И. Крамского написан именно с Ругии, вдовы русского писателя А. Бестужева-Марлинского. Якобы художник случайно ее увидел, когда у коляски, в которой она ехала, сломалось колесо. Пока ее меняли, художник успел сделать несколько набросков с натуры. Когда он спросил, как ее зовут, она не ответила. После смерти второго мужа Ругия вернулась в Гусар и до конца своей жизни жила в доме брата Ибрагима Халила. (c)

(взято отсюда, не сама выдумала )


Любопытно, да? О жене Марлинского найти информацию не могу( был ли он вообще женат - хоть раз?) А тут - красавица Ругия со знойными чертами внешности - скорей, как Вы выразились - кавказскими / Азербайджан - государство в восточной части Закавказья , азербайджанскими? ( Восток - дело тонкое!(с)), но никак - не среднерусская пшеничникосая синеглазая красота! Язык и впрямь( у меня ) не поворачивается назвать - именно простой русской красотой.

Как Вам такая версия?

Мне так тоже кажется, что на картине И. Крамского - красавица с восточными чертами лица: лезгинка, азербайджанка, армянка etc. etc. ?

Вот здесь - оочень занимательная ссылка( если кому интересно). Лица женщин.

http://www.tbilisifoto.narod.ru/Essays/Essay_0044.html

Можно даже просто сравнить( хоть - слегка) лицо , изображённое Крамским с лицами там ---> по ссылке. Ооочень любопытно, поверьте.
Трень-Брень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #105
Старое 06.04.2009, 03:01
Заблокирован(а)
 
Аватара для Трень-Брень
 
Дата рег-ции: 03.04.2008
Откуда: набекреньевск
Сообщения: 1.724
Уф...

Вообще-то я тоже уже читала - во всевозможных ЖЖ - много всяких версий. А уж эта версия( о Екатерине Долгорукой) тоже, как и версия ( псевдо!) о молодом Бестужеве+Матрёне Саввишне - кочует из одного виртуального дневника ----> в другой.
А их , этих - нынче - дневников - море разливанное. И что самое любопытное.... меня так и вовсе - забавляет до самых ушей( хоть завязочки пришей!(с) ) : "переписывают", а вернее - списывают у друг дружки всё так тщательно - буковка в буковку , одну и тy же информацию - двоешники!

Нет бы : хоть раз, хоть кому, хоть в чём усомниться? Ан - нет! Восторги сплошные.

А самое возмутительное(имхо) : эту всю псевдоинформацию несут ( а кто, кстати? К. Быстряков etc.? ) в Википедию и на полном сУрьёзе всё там пропечатывают.

А народ же - такой доверчивый! Я вот, например, верю всяким словарям, справочникам , энциклопедиям, аргументам и фактам(с) etc. - с детства, можно сказать. А как же? Что написано пером - не вырубить же топором? (с).

А в общем-то, с некоторых пор я с бооольшим подозрением и сомнениями отношусь к выдаваемой в Википедии информации.
Ну, а эта история с Бестужевым и Матрёной - ну...прооооосто доконала.

Итак.
Я ведь - настырная такая.
А то! Инет - тааакой обширный, объёмный, тока не ленись - ищи, сопоставляй факты. Эт вам - не домашнюю библиотеку "лопатить", а то и вовсе - не в городскую топать - в жару/стужу/дождь...чтоб докопаться до истины и найти нужную достоверную информацию.

Помещаю последние факты своих "раскопок" и на этом - с чистой совестью - могу "захлопнуть" страницу о картине И.Н. Крамского "Неизвестная".

Уж прошу - у присутствующих - прощенья за невольный эдакий оффтоп. Но ведь - по теме живописи. И надеюсь - инересно же?

Тем паче, я как и tam-tam "маялась" сомнениями в русскости , ( в смысле - всегда казалась несколько экзотичной, но никак - не русской внешность/красота) изображённой на полотне, красавишны.

Итак. Вот этому народу я верю. Ибо не просто - знатоки, а - служители искусства(с) - ведущие научные сотрудники Третьяковской галереи.

Подтверждается версия собирательности образа: и дочь, и племянница, и сын Серёжа. Ха! Вот так.
А версию о молодом Бестужеве с Матрёной назвали беллестристикой ( мягко так) :

Т. КАРПОВА – Это какая-то беллетристика, никаких подтверждений нигде в архивах не существует, у этого текста в Интернете тоже нет никаких отсылок, нигде мы не знаем, чтобы он общался с Бестужевым, с Матреной Савичной, с Фатеж и т.д. Я просто хочу сказать, что у нас в Третьяковской галерее есть такая специальная папочка, куда мы складываем разного рода версии.

Так то!
Сходите по ссылке, не поленитесь: оочень занимательные диалоги. Уверяю.

Взято отсель.

http://www.echo.msk.ru/programs/tretiakovka/42257/

Уф... какая Трень-Брень молодец, да?
Сама всё затеяла , сама же всё и расставила по местам, да?
Трень-Брень вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #106
Старое 06.04.2009, 09:31
Мэтр
 
Аватара для tam-tam
 
Дата рег-ции: 22.09.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 1.625
Посмотреть сообщениеТрень-Брень пишет:
Уф... какая Трень-Брень молодец, да?
Вы и правда - молодец! Спасибо за массу интересной информации.
POLKAN - спасибо за тему.
tam-tam вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #107
Старое 06.04.2009, 17:25
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
В общем, так - отсекая все версии, найденные в интернете, выдам мое личное мнение, полет фанатазии. Эта картина - вызов обществу. Тут все перемешалось и разными тропинками и знаками судьба подводила художника к ее написанию. Здесь и возможная встреча с Матреной Савишной, и заказ написать Екатерину Долгорукую, и собственный брак с женщиной с испорченной репутацией. Все это в один день и вылилось в написание картины.

Вполне возможно, что на картине изображена именно "кокотка в коляске", и презирающей ее публике она посылает полный ответного презрения бесстрашный взгляд. И как бы знает, что презирая ее, публика , в то же время ею покорена - и ведь правда, уж столько лет прошло, а все ею восхищаются. Образ собирательный, художник взял самое лучшие черты любимых людей и создал свой собственный эталон красоты. Но и вложил в этот образ большую внутреннюю силу. И не случайно поставил ее выше публики. Ведь как ни смотри на картину, создается впечатление, что она всегда выше зрителя. Наверное, личное мнение Крамского - женская красота, даже падшая, стоит выше общественного мнения. И всегда имеет право на такое положение, что, очевидно, и не понравилось Третьякову.

Насчет легенд о картинах - это же замечательно, что такие версии есть! Меня, например, в подростковом возрасте потрясла картина "Неравный брак" именно своей историей, которая тоже оказалась не совсем правдой. Но тем не менее, послужила толчком к моему увлечению именно бытовой живописью.
Так что, побольше легенд и историй! Именно они заставляют попристальнее вглядеться в такие знакомые всем черты (иногда просто заезженные ) и увидеть что-то новое.

Трень-Брень, спасибо за супер-интересную информацию! Вы и времени своего не пожалели для поиска. Давайте дружить и дальше в этой теме.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #108
Старое 08.04.2009, 13:57
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Вот еще одна картина Поленова - "Бабушкин сад".

__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #109
Старое 08.04.2009, 14:11
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
В продолжение темы сада, одна из моих любимых картин Борисова-Мусатова "Весна".

__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #110
Старое 10.04.2009, 00:02
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
Chere POLKAN , Мне больше по душе картина - "Бабушкин сад"

Прелесть ! Спасибо!
SvetaLes 36 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #111
Старое 12.04.2009, 20:44     Последний раз редактировалось POLKAN; 12.04.2009 в 20:59..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
На картине "Бaбушкин сад" изображен майский полдень. И три главных обьекта этой картины - сад, дом и сама бабушка находятся в полной гармонии друг с другом. Обветшавший дом с облупившейся краской, и ,частично утерянной, деревянной резьбой. Такой же сад, в полузапущенном состоянии. Видимо, когда-то жизнь здесь кипела и эта усадьба знавала лучшие времена, перекликаясь с жизнью самой владелицы, теперь уже бабушки. Фигура внучки контрастирует с окружающей обстановкой и своей молодостью, и другой временной эпохой.
Хоть это время и далеко от нас, но даже мы чувствуем модернизм в ее облике.

Репродукцию с картины Борисова-Мусатова "Весна" впервые я увидела в подростковом возрасте, очень хорошая была репродукция, которая точно передавала цветовую гамму оригинала.
И таким тихим спокойным майским вечером повеяло - как будто я там, в этом саду оказалась! Какие-то узнаваемые эмоции и чувства, видимо поэтому эта картина и заняла свое место в ряду моих любимых произведений.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #112
Старое 12.04.2009, 20:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.987
POLKAN, большое спасибо за тему.

Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Такой же сад, в полузапущенном состоянии.
Да, буйство зелени.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #113
Старое 12.04.2009, 20:57
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Спасибо всем, кто откликнулся, а также участникам!
А теперь пофантазируем на тему этой картины. Художник Максимов, "Все в прошлом" 1889.

__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #114
Старое 12.04.2009, 22:22
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Вот еще одна картина Поленова - "Бабушкин сад".
Очень трогательная картина.
Веет от нее детством и домом.Мне почему-то кажется,что это вовсе не внучка ,а гувернантка или компаньенка(не помню как правильно они в то время наззывались).И что вышли они на свою ежедневную предобеденную(судя по падающей тени) прогулку.Очень умиротворяющая картина.
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #115
Старое 13.04.2009, 10:23
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Мне почему-то кажется,что это вовсе не внучка ,а гувернантка или компаньенка(не помню как правильно они в то время наззывались)
Скорее всего, что это внучка. Компаньонки и гувернантки одевались в сдержанные тона. Да и название картины говорит об этом. А с какой любовью и доверчивостью бабушка взяла под руку молодую особу!
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #116
Старое 13.04.2009, 10:35
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
А с какой любовью и доверчивостью бабушка взяла под руку молодую особу!
Какие люди разные!!
Картина одна,а видим мы полностью противоположное.
Мне ,как раз, молодая дама показалась не родственицой именно из-за того,как она ведет бабульку.Она полностью отстранена от нее и существует сама по себе.А вот про яркие наряды вы ,пожалуй,правы. Dа и вто время в определенных сословияx не привествовались близкие отношение между родственниками,это было "некомильфо".
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #117
Старое 13.04.2009, 11:07
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Мне ,как раз, молодая дама показалась не родственицой именно из-за того,как она ведет бабульку.Она полностью отстранена от нее и существует сама по себе.
Девушка немного отстранена, точно, но не бабушка. Девушка специально написана так, чтобы выделяться на картине, она из другой эпохи. А вот бабушка и сад с домом - гармоничное единое целое.
Это я так вижу.
__________________
"А вот вам к торту изюминка" - сказала ворона, пролетая над пикником.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #118
Старое 13.04.2009, 11:40     Последний раз редактировалось Sasa; 13.04.2009 в 11:43..
Мэтр
 
Аватара для Sasa
 
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.734
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
она из другой эпохи
Без сомнения.
Но ,даже будучи из другой эпохи, отстраняться от бабушки....
Ммм,нет,для меня она все же гувернантка.
И еще,от картины веет такой умироторенностью,тишиной.Меня сразу это наталкивает на мысль об обыденности этой прогулки,это каждодневный ритуал.
А если бы это была внучка,стала бы она постоянно гулять с бабушкой при такой манере себя держать?Сомневаюсь.
Sasa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #119
Старое 13.04.2009, 11:57     Последний раз редактировалось azalea; 13.04.2009 в 12:05..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 18.987
Вот нашла:
Цитата:
Две жанровые фигурки художник ввел в пейзаж. Белокурую девушку в розовом — внучку — Поленов писал со своей любимой сестры-близнеца. А образ согбенной старушки в старомодном чепце в чем-то сливается с дорогим художнику обликом «бабаши». Так называли в дружной семье Поленовых бабушку Василия Дмитриевича (по материнской линии) Веру Николаевну Воейкову. Сколько же знала она сказок, басен, народных песен! А еще бабушка была отменной сочинительницей и рассказчицей. Рассказывая о прошлом, она цитировала целые страницы из карамзинской «Истории государства Российского». Неотрывна от этой истории была и жизнь поленовского рода.
Можно предположить, что во время одной из таких прогулок «бабаша» рассказывала внучке о родословной.
azalea вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #120
Старое 13.04.2009, 12:16     Последний раз редактировалось lento4ka; 13.04.2009 в 12:19..
Мэтр
 
Аватара для lento4ka
 
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
А это моя самая любимая картина , мой брат даже написал хорошую копию картины , для мамы к дню рождения + для души и удовольствия глаз домашних.

Василий Дмитриевич Поленов

Картина " Московский дворик." 1878
И моя! С детства привыкла ее видеть в доме родителей и сейчас бы с удовольствием купила репродукцию, знать бы где.

Ваш брат не хочет еще одну копию написать?
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! ***
lento4ka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бытовая техника taniae Цены, покупки, банки, налоги 2927 10.07.2023 14:17
Бытовая техника - стиральные машины MARGOO Цены, покупки, банки, налоги 341 03.11.2020 10:16
Бытовая техника очень недорого Lumen Куплю-продам-отдам в хорошие руки 7 18.07.2012 23:25
Профессиональное копирование (выдлено из "Русская живопись во Франции") Hudognica Художественный салон 2 12.02.2007 12:54
Русская живопись во Франции MilaY Художественный салон 15 28.06.2006 02:04


Часовой пояс GMT +2, время: 10:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX