Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1891
Старое 16.09.2019, 16:57
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
bellabella, платить нужно нотариусу, его-то услуги не бесплатны, он будет заниматься наследственным делом. Почитайте ссылку про то, как приблизительно расчитываются услуги нотариуса.
Без нотариуса можно наследовать если нет недвижимости, наследство не больше 5 тыс евро, нет завещания, узуфрукта.
В России тоже нотариусу платят, правда достаточно символические деньги, если не подросли цены, то в 2013 году это было 500 рублей.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1892
Старое 16.09.2019, 18:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.529
Посмотреть сообщениеbellabella пишет:
мне нужно будет платить налог за вступление в наследство?
Нет.
Но вы обязаны будете заплатить нотариусу за переоформление дома на ваше имя.
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1893
Старое 16.09.2019, 21:05
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.08.2019
Сообщения: 33
Спасибо! Хоть один нормальный ответ!
bellabella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1894
Старое 25.10.2019, 21:14
Мастер
 
Аватара для Николай-СПб
 
Дата рег-ции: 29.04.2005
Откуда: Питер - Париж
Сообщения: 3.056
Здравствуйте, а кто мог бы оказать консультацию в Париже по вопросам оптимизации налогов на наследство? Или посоветовать того, кто владеет этим вопросом? На русском, на платной основе.
Николай-СПб вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1895
Старое 26.10.2019, 10:41     Последний раз редактировалось Alenka2018; 26.10.2019 в 10:46..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.05.2017
Сообщения: 431
Посмотреть сообщениеbellabella пишет:
дом куплен мужем до нашей свадьбы. Детей у него нет родственников тоже. Если он умрёт мне нужно будет платить налог за вступление в наследство? Как то это не справедливо.Если мы в браке то и имущество у нас общее. Или я чего то не понимаю? Когда мой отец умер мама просто жила в их доме и никому ничего не платила. Когда она умерла тогда мы её дети наследовали дом и что то платили за это.Почему жена должна платить налог ? Обьясните пожалуйста!
Вообще то ОБЩЕЕ имущество купленое в браке а не до или я что то в законодательстве пропустила ?И как то вы быстро стали интересоваться домом мужа ,он о переоформлении ваших квартир если они конечно есть так же настырно интересуется? Хотя почитав предедущии сообщения в иных темах становится многое понятно .
Alenka2018 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1896
Старое 06.12.2019, 13:14
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SvetkaMelkaya
 
Дата рег-ции: 16.07.2016
Откуда: Chelles
Сообщения: 253
Здравствуйте! Вопрос по наследству (французское законодательство). Тему почитала. Муж хочет выкупить долю в квартире у своей мамы. Ей за 70, проблемы со здоровьем. Кроме того есть еще и родная сестра мужа. Я его отговариваю, так как по моему мнению, в случае смерти матери все ее имущество (в т.ч. денежные средства) будут делиться между наследниками, т.е. моим мужем и его сестрой. А как-то подарить половину стоимости доли квартиры сестре не очень прельщает.
Ведь независимо от того, сразу ли всю сумму отдавать или брать ипотеку, суть не поменяется. Так ли я все понимаю?
SvetkaMelkaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1897
Старое 06.12.2019, 13:23
Мэтр
 
Аватара для milysia
 
Дата рег-ции: 11.07.2009
Откуда: Moscou, Nantes
Сообщения: 675
Посмотреть сообщениеSvetkaMelkaya пишет:
Здравствуйте! Вопрос по наследству (французское законодательство). Тему почитала. Муж хочет выкупить долю в квартире у своей мамы. Ей за 70, проблемы со здоровьем. Кроме того есть еще и родная сестра мужа. Я его отговариваю, так как по моему мнению, в случае смерти матери все ее имущество (в т.ч. денежные средства) будут делиться между наследниками, т.е. моим мужем и его сестрой. А как-то подарить половину стоимости доли квартиры сестре не очень прельщает.
Ведь независимо от того, сразу ли всю сумму отдавать или брать ипотеку, суть не поменяется. Так ли я все понимаю?
Нет. Если ваш муж выкупает долю в квартире матери , скажем 50% , то после смерти матери делятся только остальные 50%. Таким образом у вашего мужа будет 75% квартиры и он сможет выкупить ее целиком . Я так понимаю , что его это интересует .
И конечно он никому ничего не дарит.
__________________
Milousia
milysia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1898
Старое 06.12.2019, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Посмотреть сообщениеmilysia пишет:
Таким образом у вашего мужа будет 75% квартиры и он сможет выкупить ее целиком .
Да , но при этом он заплатит 75% за эту квартиру. А если унаследует напополам со своей сестрой, то он может ее выкупить у сестры за 50% ее части наследства. Или просто получить свою долю через продажу.Но возможно он немного выиграет на налоге, том что свыше 100 тыс евро, так как эта сумма не облагается налогом при наследовании, а свыше - облагается.

То есть стоит подумать, действительно ли вам это нужно.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1899
Старое 06.12.2019, 14:55
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SvetkaMelkaya
 
Дата рег-ции: 16.07.2016
Откуда: Chelles
Сообщения: 253
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Да , но при этом он заплатит 75% за эту квартиру. А если унаследует напополам со своей сестрой, то он может ее выкупить у сестры за 50% ее части наследства. Или просто получить свою долю через продажу.Но возможно он немного выиграет на налоге, том что свыше 100 тыс евро, так как эта сумма не облагается налогом при наследовании, а свыше - облагается.

То есть стоит подумать, действительно ли вам это нужно.
Нет, муж выкупает долю и квартира становится его 100%. Но, денежные средства (если с ипотекой, то сумма из банка) переводятся на счет матери и становятся, в случае ее смерти, наследуемым имуществом. То есть, к примеру, он покупает долю за 100.000. В случае смерти матери 50% - 50.000 возвращаются мужу, а 50% - 50.000 - другой наследнице, его сестре. Вот в чем вопрос. Нехорошая ситуация, но, к примеру, только на этой неделе маму 4 раза увозили на скорой.
SvetkaMelkaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1900
Старое 06.12.2019, 15:06
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Посмотреть сообщениеSvetkaMelkaya пишет:
Нет, муж выкупает долю и квартира становится его 100%.
Нет.
ДО момента наследования, муж может выкупить только квартиру целиком, чтобы она стала его целиком.
Если он выкупит 50% - то вторая половина останется за мамой. И значит ПОСЛЕ момента наследования она будет делиться пополам. И тогда ему нужно будет еще 25% заплатить, чтобы стать единоличным наследником данной квартиры.

А вот ПОСЛЕ момента наследования получив бесплатно свою половину (возможно заплатив какой то налог, если его половина превышает 100 тыс евро) он может выкупить у сестры ее половину.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1901
Старое 06.12.2019, 15:13
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Квартира в собственности мамы целиком без узуфрукта, оставленного отцом?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1902
Старое 06.12.2019, 15:16
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SvetkaMelkaya
 
Дата рег-ции: 16.07.2016
Откуда: Chelles
Сообщения: 253
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Нет.
ДО момента наследования, муж может выкупить только квартиру целиком, чтобы она стала его целиком.
Если он выкупит 50% - то вторая половина останется за мамой. И значит ПОСЛЕ момента наследования она будет делиться пополам. И тогда ему нужно будет еще 25% заплатить, чтобы стать единоличным наследником данной квартиры.

А вот ПОСЛЕ момента наследования получив бесплатно свою половину (возможно заплатив какой то налог, если его половина превышает 100 тыс евро) он может выкупить у сестры ее половину.
Мужу уже принадлежит доля. Он хочет оставшую часть выкупить у мамы. И тогда стать 100/% владельцем жилья. А я не согласна с таким "решением".
1. Как выше написала, в стучае такой сделки денежные средства (если с ипотекой, то сумма из банка) переводятся на счет матери и становятся, в случае ее смерти, наследуемым имуществом. То есть, к примеру, он покупает долю за 100.000. В случае смерти матери 50% - 50.000 возвращаются мужу, а 50% - 50.000 - другой наследнице, его сестре.
2. Как вы указали, после наследования он и так получит 50% от доли матери, а остальную часть может выкупить у сестры.
SvetkaMelkaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1903
Старое 06.12.2019, 15:17
Мэтр
 
Аватара для milysia
 
Дата рег-ции: 11.07.2009
Откуда: Moscou, Nantes
Сообщения: 675
Посмотреть сообщениеSvetkaMelkaya пишет:
Нет, муж выкупает долю и квартира становится его 100%. Но, денежные средства (если с ипотекой, то сумма из банка) переводятся на счет матери и становятся, в случае ее смерти, наследуемым имуществом. То есть, к примеру, он покупает долю за 100.000. В случае смерти матери 50% - 50.000 возвращаются мужу, а 50% - 50.000 - другой наследнице, его сестре. Вот в чем вопрос. Нехорошая ситуация, но, к примеру, только на этой неделе маму 4 раза увозили на скорой.
Тогда не понятен смысл покупки , но возможно он есть .
И он точно ничего не дарит. Возможно ему так проще взять кредит ?
Все равно пришлось бы эти 50% сестре заплатить.
__________________
Milousia
milysia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1904
Старое 06.12.2019, 15:22
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SvetkaMelkaya
 
Дата рег-ции: 16.07.2016
Откуда: Chelles
Сообщения: 253
Посмотреть сообщениеmilysia пишет:
Тогда не понятен смысл покупки , но возможно он есть .
И он точно ничего не дарит.
Мне тоже не понятен...
Но у мужа логика такова: 1) он уже вложился в это жилье и выкупить другую долю дешевле, чем купить новое жилье. 2) он может указать в контракте меньшую сумму и сэкономить на нотариусе.
Но я отговариваю от этой затеи.

Из-за проблем со здоровьем все очень зыбко. И денежные средства на счетах ведь тоже являются наследуемым имуществом. Сегодня мы переведем 100.000, а завтра человека не стало. И что? 50.000 отходят сестре. А если еще и в ипотеку, то 20 лет выплачивать эту сумму.... Бред какой-то.
SvetkaMelkaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1905
Старое 06.12.2019, 15:24
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Посмотреть сообщениеSvetkaMelkaya пишет:
Мужу уже принадлежит доля.

Он уже сейчас владелец? На него оформлена эта доля? Или вы говорите о будущей доле наследства? Это принципиально разные вещи.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1906
Старое 06.12.2019, 15:26
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Посмотреть сообщениеSvetkaMelkaya пишет:
Сегодня мы переведем 100.000, а завтра человека не стало. И что?
У вас какая-то каша. Вы не можете просто так взять и перевести 100 000 евро. Для этого перевода все равно нужна нотариальная сделка.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1907
Старое 06.12.2019, 15:27
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
SvetkaMelkaya, напишите от самого начала покупки этой квартиры. НА чье имя она была оформлена? На мать и отца? На мать и сына? Не очень понятно..
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1908
Старое 06.12.2019, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
В любом случае, логика вашего мужа совершенно не понятна.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1909
Старое 06.12.2019, 15:43
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SvetkaMelkaya
 
Дата рег-ции: 16.07.2016
Откуда: Chelles
Сообщения: 253
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
SvetkaMelkaya, напишите от самого начала покупки этой квартиры. НА чье имя она была оформлена? На мать и отца? На мать и сына? Не очень понятно..
Рзначально квартира была оформлена (Рё РґРѕ СЃРёС… РїРѕСЂ оформлена) РЅР° мать Рё сына. Р’ долях. РЎ отцом РѕРЅР° РІ браке РЅРµ состояла Рё давно РЅРµ живут. РЈ него другая семья.
Сын решил выкупить у матери ее долю и стать полноправным 100% владельцем (причины выше: стоимость доли ниже, чем иное жилье; уже были вложения; можно сэкономить на сумме, уплачиваемой нотариусу, указав цену контракта ниже реальной).
Предположим, он выкупает долю матери за 100.000. Все официально конечно же, через нотариуса. Мать получает денежные средства за продажу своей доли на ее счет.
Р, предположим, что РёР·-Р·Р° проблем СЃРѕ здоровьем, после оформления сделки купли-продажи РѕРЅР° умирает.
Наследниками являются ее дети: сын(РјРѕР№ РјСѓР¶) Рё дочь. РРЅРѕРіРѕ недвижимого имущества (РІ случае продажи доли РІ квартире) Сѓ матери нет. РР· наследуемого имущества лишь денежные средства, РІ числе которых Рё СЃСѓРјРјР° 100.000 РѕС‚ продажи, наследуемым имуществом. Р’СЃРµ денежные средства Р±СѓРґСѓС‚ делиться между сыном Рё дочерью (50/50).

Ртогда выходит, что половина из средст за покупку возвращаются мужу. А половина уходят сестре, так она наследник.
SvetkaMelkaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1910
Старое 06.12.2019, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Посмотреть сообщениеSvetkaMelkaya пишет:
� значально квартира была оформлена (и до сих пор оформлена) на мать и сына. В долях. С отцом она в браке не состояла и давно не живут. У него другая семья.
Сын решил выкупить у матери ее долю и стать полноправным 100% владельцем (причины выше: стоимость доли ниже, чем иное жилье; уже были вложения; можно сэкономить на сумме, уплачиваемой нотариусу, указав цену контракта ниже реальной).
Предположим, он выкупает долю матери за 100.000. Все официально конечно же, через нотариуса. Мать получает денежные средства за продажу своей доли на ее счет.
� , предположим, что из-за проблем со здоровьем, после оформления сделки купли-продажи она умирает.
Наследниками являются ее дети: сын(мой муж) и дочь. � ного недвижимого имущества (в случае продажи доли в квартире) у матери нет. � з наследуемого имущества лишь денежные средства, в числе которых и сумма 100.000 от продажи, наследуемым имуществом. Все денежные средства будут делиться между сыном и дочерью (50/50).

� тогда выходит, что половина из средст за покупку возвращаются мужу. А половина уходят сестре, так она наследник
Перекодировала ваш пост
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1911
Старое 06.12.2019, 15:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
SvetkaMelkaya, ваш муж ничего не выигрывает от этой операции. ТАк как он все равно вернет причитающуюся часть своей сестре.
И она все равно будет половита от стоимости той части, что принадлежит матери. Она ее получит либо физически своей частью. Либо деньгами. Но в итоге в любом случай - только деньгами.

Так как она будет наследовать меньшую часть, половину матери. А ваш муж - бОльшую, то есть свою личную долю плюс половину матери по наследств. В итоге если вы заинтересованы оставить ее себе ,вы выплатите половину от части матери сестре мужа и квартира будет целиком ваша.

Вопрос лишь - когда? Сейчас? Тогда нужно выложить 50% целиком за часть матери. А в момент наследования поделить деньги.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1912
Старое 06.12.2019, 15:55
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Или просто после наследования оплатить сестре ее 25%. Кредит на это будет СУЩЕСТВЕННО меньше.

Выигрыш делать это сейчас только в одном - если квартира РЕЗКО и СИЛЬНО вырастет в цене.. Тогда да, небольшой интерес финансовый может образоваться.. Если из него вычесть потерю на проценте по кредиту.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1913
Старое 06.12.2019, 15:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Посмотреть сообщениеSvetkaMelkaya, пишет:
можно сэкономить на сумме, уплачиваемой нотариусу
можно сэкономить еще больше , если выкупать у сестры 25% , а не у матери 50%. На нотариуса в два раза меньше.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1914
Старое 06.12.2019, 16:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SvetkaMelkaya
 
Дата рег-ции: 16.07.2016
Откуда: Chelles
Сообщения: 253
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
можно сэкономить еще больше , если выкупать у сестры 25% , а не у матери 50%. На нотариуса в два раза меньше.
Всё, я поняла. Что он по сути ничего не выигрывает. Но, если приобретать сейчас, то сумма ипотеки в банке будет в 2 раза больше + сумма нотариусу. Потом же,если выкупать у сестры нужно будет лишь сумма 25%, ну и на нотариуса меньше.

Уффффффффффф. Спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!!!!
SvetkaMelkaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1915
Старое 06.12.2019, 16:57
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
А если сестра не захочет потом продавать свою долю?
Lara777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1916
Старое 06.12.2019, 16:58     Последний раз редактировалось Ptu; 06.12.2019 в 17:02..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Lara777, предположим. И что она с ней сделает? Приедет жить к брату?
Если отношения явно конфликтные и возможен неадекват, конфликт решается в судебном порядке, то тогда можно подумать о покупке доли матери сейчас. Но ведь эта процедура длится определенное время. Если здоровье уже очень плохое, то..
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1917
Старое 06.12.2019, 17:05
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 30.07.2012
Сообщения: 453
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Lara777, предположим. И что она с ней сделает? Приедет жить к брату?
Она может заставить продать весь дом и сумму поделить по причитающимся долям. А муж автора хочет сохранить дом. тем более, если он вложил или планирует вложить в ремонт.
Lara777 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1918
Старое 06.12.2019, 17:08     Последний раз редактировалось Ptu; 06.12.2019 в 17:13..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.859
Теоретически может, но при этом потеряет на сумме агентских. Если цена за ее четверть адекватная в этом нет никакого финансового смысла. Выгоднее договориться о цене, и не терять на агенстких. И на времени ее продажи, так как тут тоже не всегда все однозначнр, а коммуналку, налоги, придется платить просто так, не живя.

Чтобы продавать, кстати,нужно согласие ОБОИХ владельцев. Если брат не согласен, то продажа не возможна. Просто суд решит, за кем остается жилье, а кто выплачивает компенсацию второму владельцу.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #1919
Старое 06.12.2019, 17:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.529
Посмотреть сообщениеLara777 пишет:
Она может заставить продать весь дом и сумму поделить по причитающимся долям.
Ну так цель продажи - получить свою долю деньгами, свои 25 %. Муж автора и отдаст ей эти 25 %. , т.е. выкупит ее долю.
Ну или по другому эту ситуацию можно представить: муж покупает дом (но платит только 50%, т.к. вторые 50% и так его) и выплачивает сестре ее долю - 25 %.
"От перемены мест слагаемых сумма не изменяется.."
KOLIBRY вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1920
Старое 06.12.2019, 17:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для SvetkaMelkaya
 
Дата рег-ции: 16.07.2016
Откуда: Chelles
Сообщения: 253
Ну тут конечно тоже могут быть подвохи. Меня лично смутило во всей этой затее 1. ухудшающееся здоровье матери 2. сестра (40 лет) живет с матерью.
Почему этот вопрос сейчас поднялся...не ясно. К сожалению, смотрю и подвохи. К примеру, желание матери продать долю и деньги отдать дочери (у которой тоже нет ни недвижимости, ни семьи)). Но тут уже ничего не поделаешь....
SvetkaMelkaya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
завещание, лишение наследства, наследники, наследство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дарение недвижимости marina d Административные и юридические вопросы 22 18.07.2012 18:39
Дарение Bethany Административные и юридические вопросы 21 26.01.2012 11:20
Дарение и купля продажа автомобиля Listat Автомобилистам и автолюбителям 5 01.07.2011 12:28
Наследование лапуся Административные и юридические вопросы 1 17.04.2007 19:31
Дарение авто и её растаможивание Willes Автомобилистам и автолюбителям 8 07.06.2006 22:20


Часовой пояс GMT +2, время: 14:10.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX