Виза Visiteur и дальнейшие действия (3)

[mike17]

mike17, что сейчас даст эта информация? Как она засвечена...
Есть факт отказа, есть куча вопросов, если у вас есть дельные советы, я буду рада помощи.

Как засвечена? Да очень просто. Сделали запрос, а там уже зарегистрированы другие визитеры, с вами напрямую не связанные - значит появляется подозрение, что жить собираетесь не совсем там, и заниматься не совсем тем (вдруг работать собираетесь)

Советую взять Шенген, например, в Грецию (они вроде легко дают). Три месяца у вас будет подумать, да и во Франции легально пожить...

Могу опять же контору в Москве посоветовать, правда, не факт, что после двух отказов подряд они возьмутся, возможно, посоветуют переждать.

[anna_sretenka]

Ну, если вы считаете, что так надежнее...
Просто русскоязычные резиденты во Франции, это обычно те, через кого действуют российские фирмы-посредники.

Я понимаю, что они действуют через тех, кто на месте. Так зачем посредники?)

[anna_sretenka]

Жилье это отдельная тема, без гарантий вам мало кто сдаст. Готовьтесь положить депозит в размере годовой оплаты вашей квартиры на банковский счет и еще не факт что сдадут. А вы счет уже открыли ?

Вам нужно на месте приезжать и искать. Париж больно крутой город посмотрите на другие направления. Посмотриет расценки на сайтах https://www.leboncoin.fr/ и https://www.pap.fr/ и других.

Депозит, насколько я понимаю, кладётся под конкретный контракт. Его нельзя положить вообще, чтобы был. Счет тоже нельзя открыть просто так, насколько я понимаю, его открывают при наличии прописки. А прописку дают после съема жилья, а для съема жилья нужен депозит, а для депозита нужен счет...
Этот замкнутый круг - тот самый сложный момент, который каждый проходит самостоятельно. Из которого каждый находит свой индивидуальный выход.
Есть замечательная китайская пословица: Самая короткая дорога - прямая дорога.
Пока я пробую именно этот путь - найти прямой контакт.

"Искать на месте" - чисто практически, как это выглядит, на ваш взгляд?

[anna_sretenka]

Советую взять Шенген, например, в Грецию (они вроде легко дают). Три месяца у вас будет подумать, да и во Франции легально пожить...

По закону, вы должны брать визу той страны, в которой вы проведете хотя бы на один день больше времени, чем в другой. Если вы планируете быть во Франции, то и Шенген должен быть французский, даже если въезд будет через другую страну.

[Ptu]

Реальная цель поездки:
Мы уехали туда с молодым человеком, ему дали визу, продлеваемую во Франции, мне только на год. Сейчас он там, а у меня нет возможности вернуться к нему.

А он где живет? вы разве не вместе подавали на визу? Да, вы не в браке, и потому как супруги не могли идти. Но цель-то у вас была вместе ехать.
У вас действительно какая-то большая ерунда получается с жильем, по тому, что вы написали, выглядит все как фиктивные аренды. То же и консульство могло подумать.

Сам факт того, что вам и в первый раз не дали нормальную визу визитера, с правом продления ее на месте - это уже был сигнал, что ваше досье, ваша ситуация не тянет для конслуьства на визитера. Поэтому дали визу ограниченную во времени и без права продления. Поэтому то, что отказывают сейчас тоже не особо удивительно.

[mike17]

По закону, вы должны брать визу той страны, в которой вы проведете хотя бы на один день больше времени, чем в другой. Если вы планируете быть во Франции, то и Шенген должен быть французский, даже если въезд будет через другую страну.

Святая наивность...

[Ptu]

mike17, ничего ваша виза С не даст. Кроме разве что теоретической возможности вступить в брак, пакс и на основе этого начинать процедуру воссоединения семьи с ожиданием в стране происхождения. Года на полтора.

[mike17]

mike17, ничего ваша виза С не даст. Кроме разве что теоретической возможности вступить в брак, пакс и на основе этого начинать процедуру воссоединения семьи с ожиданием в стране происхождения. Года на полтора.

Я про "выиграть время", пока ищутся варианты. А то он там, она здесь, так хоть 90 дней вместе будут.
Хотя, если они решатся, то и ПАКС - вариант, хоть и муторный

[anna_sretenka]

Святая наивность...

Поясните, пожалуйста, что подразумевает ваш комментарий?

Хотя, если они решатся, то и ПАКС - вариант, хоть и муторный

И для ПАКСа гостевой Шенген никак не поможет - для этого вида договора надо обязательно жить вместе не меньше года. А пара даже в первое своё пребывание обозначила разные адреса проживания: он в своем собственном жилье, она - в квартире, которая далее вызвала подозрения у консульства.

Если поступать по уму, как я понимаю, и если молодой человек заинтересован в продолжении отношений, то есть три варианта:
1. Он делает документы для проживания на свой адрес. Если площадь не позволяет, то свою квартиру сдает, а снимает большую из расчета на двоих и контракт аренды заключает на двоих.
2. С договором у него или на новое жилье снова подаются документы, где отдельно обозначается совместное проживание как партнеров.
3. Через год принимать решение о ПАКС или снова продлевать через консульство.

[Ploy]

"Искать на месте" - чисто практически, как это выглядит, на ваш взгляд?

Я не знаю чем вам помочь, вам для начала нужно хоть что-то снять, открыть счет и подать документы на Визитера. Попробуйте маленькие городки, где требования для аренды будут намного ниже.

На месте вы можете уже встречаться с хозяевами квартир и обговаривать условия, идти в банк и пробовать открыть счет. Найдите русских кто живет в интересных вам городах, может они вам помогут. Я слабо представляю как вы найдете квартиру дистанционно.

Мы нашли на месте через местное агенство, получили визу, потом просто переехали в более комфортное жильё.

Чуть не забыла, буде провозить наличку, задекларируйте ее на фр. границе, по этой бумажке вас не будут дергать в банке с вопросом о происхождении денег, и сразу все можно положить на счет.

[Ptu]

"Искать на месте" - чисто практически, как это выглядит, на ваш взгляд?

Hа месте вы ничего не найдете с визой С. Это бессмысленно. Просто будете кататься 90/ 180. Как вариант.
Судя по всему, вряд ли дело в жилье, ищите или не ищите.
И не понятно, почему было не использовать то же жилье, что и у парня этой девушки.

[Печкин]

Святая наивность...

Формально это именно так. Другое дело, что это редко кто проверяет. Но если проверят, мало не покажется. Знакомым так закрыли Шенген на 5 лет, из-за того что они по финской визе (которой в Питере нет только у ленивого) жили в Испании.

[mike17]

Формально это именно так. Другое дело, что это редко кто проверяет. Но если проверят, мало не покажется. Знакомым так закрыли Шенген на 5 лет, из-за того что они по финской визе (которой в Питере нет только у ленивого) жили в Испании.

Ну так будет если снова сунуться за визой к финнам. Они что, этого не понимали?

[Печкин]

Нет, так будет не если сунуться за визой к финнам, а если вас проверят в аэропорту.

[mike17]

Нет, так будет не если сунуться за визой к финнам, а если вас проверят в аэропорту.

Неправда, правило первого въезда давно отменили, и если у вас не разовая, а мультивиза, то где вы были большее время по совокупности может судить только консульство при последующей проверке. А про аэропорт это ерунда, которую могут рассказывать в турагентствах
В аэропорту могут попросить предъявить мед.страховку, и если ее нет, то это действительно повод "завернуть".

[Печкин]

Вы ошибаетесь.
В аэропорту могут сопоставить даты вашего вьезда и выезда из Шенгена с датами внутренних перемещений по Шенгену.

[mike17]

Вы ошибаетесь.
В аэропорту могут сопоставить даты вашего вьезда и выезда из Шенгена с датами внутренних перемещений по Шенгену.

"внутренних перемещений по Шенгену" - да вы смеетесь!

[Ptu]

mike17, а что тут смешного? Из Финляндии в Испанию, или из Греции во Францию пешком или на машине? В любом случае придется лететь самолетом. А это пограничные посты.

[mike17]

mike17, а что тут смешного? Из Финляндии в Испанию, или из Греции во Францию пешком или на машине? В любом случае придется лететь самолетом. А это пограничные посты.

"Из Финляндии в Испанию, или из Греции во Францию" - где между ними посты?

Ну я, скажем, питерец, въехал в финку маршруткой, как они обычно делают, потом из Хельсинки дешевым лоукостом в Испанию. Где проверять-то будут?
Да ладно взял визу в Грецию, лечу во Францию - и что? Правило первого въезда давным-давно отменено, у меня, допустим годовая или трехгодовая мультивиза с возможностью свободного перемещения по Шенгену - кто может мне запретить первую поездку сделать во Францию? На основании какого пункта?

[Печкин]

"внутренних перемещений по Шенгену" - да вы смеетесь!

А вы не в курсе, что авиакомпании передают эту информацию куда надо?

[Печкин]

Правило первого въезда давным-давно отменено

Речь не о правиле первого вьезда. Речь о сроке пребывания в Шенгене по странам.
Взяли визу в Грецию, летите во Францию - это не проблема.
Проблема будет тогда, когда вы во Франции по этой визе проведете больше времени в полугодии, чем в Греции.
Именно поэтому питерцы и ездят постоянно в Финляндию - это называется "откатать визу" (=набрать достаточное количество дней пребывания в Финляндии, чтобы потом раз в полгода не было проблем с пребыванием в другой стране Шенгена).

[mike17]

А вы не в курсе, что авиакомпании передают эту информацию куда надо?

"передают эту информацию куда надо" - это по-нашему

[Ptu]

mike17, cейчас и на внутренних рейсах есть посты.

[mike17]

Речь не о правиле первого вьезда. Речь о сроке пребывания в Шенгене по странам.
Взяли визу в Грецию, летите во Францию - это не проблема.
Проблема будет тогда, когда вы во Франции по этой визе проведете больше времени в полугодии, чем в Греции.

Ну я вам и написал - в консульстве Финляндии и проверят. Я в свое время друзьям советовал второй раз к ним не ходить, они пошли и получили разовую вместо мульти.

У нас у всей семьи уже вторая пятилетняя во Францию, и что теперь на десять лет запретить кататься по другим странам?

До этого, кстати, мы тоже год по финской ездили в Испанию и Францию. А еще в Хорватию и Италию (хорваты к себе по шенгенке пускают, а в Италию от них катер ходит.

[mike17]

mike17, cейчас и на внутренних рейсах есть посты.

Так они нелегалов ловят, а тут шенгенка действующая и все - бьянвеню.

[anna_sretenka]

Так они нелегалов ловят, а тут шенгенка действующая и все - бьянвеню.

Прошу прощения, но Ваши посты выглядят провокационно.
Полагаю, вы знаете, что такое big data, как это работает, и насколько продвинуты в этом вопросе страны, располагающие средствами?
Понятно, что желающие всегда находят лазейки, чтобы найти кривой путь. Но во-первых, это временно. И никогда нельзя предположить, на ком эта лазейка захлопнется. Во-вторых, зачем? Если нужна французская виза - есть консульство Франции. Нужна австрийская - консульство Австрии. Тем более, что большинство стран работают с аффилированными визовыми центрами.
Если бы люди меньше слушали рассказы о том, как все просто, какие американцы дураки, а европейцы лохи, то и репутация у нас была бы лучше, и проблем с визами у людей возникало бы значительно меньше.
К тому же есть вещи, которые делать нельзя, просто потому что их делать нельзя. Ребенка можно не накормить вовремя, можно не уложить спать, но его нельзя уронить с четвертого этажа.
Можно попросить у друга деньги, чтобы положить на счет и показать выписку. Можно забронировать один отель, а потом передумать и поехать в другой. Можно взять визу по авиабилетам, а потом передумать и поехать на машине.
Но нельзя по туристической визе ехать в командировку. Нельзя брать визу Греции, чтобы жить во Франции. Нельзя обещать, что в следующую поездку ты обязуешься иметь страховой полис с соответствующим покрытием, а прилететь без него.
Есть рамки разумного, отделяющие изменение обстоятельств от аферизма.

[mike17]

Прошу прощения, но Ваши посты выглядят провокационно.
Полагаю, вы знаете, что такое big data, как это работает, и насколько продвинуты в этом вопросе страны, располагающие средствами?
Понятно, что желающие всегда находят лазейки, чтобы найти кривой путь.

Ой мааама!

А вы полагаете, что если бы все читали правила, существовал бы этот форум? Вы почитайте темы. Как положено знают практически все. А вот как сделать так, чтобы получилось?...

[anna_sretenka]

Ой мааама!

А вы полагаете, что если бы все читали правила, существовал бы этот форум? Вы почитайте темы. Как положено знают практически все. А вот как сделать так, чтобы получилось?...

Сделать так, чтобы получилось, и по правилам - вот это высший пилотаж. Правила не так открыты и доступны, как это может показаться на первый взгляд. Есть масса нюансов, которые познаешь только на своём опыте и зачастую оплачиваешь финансовыми и временными потерями. Одни прячут эти знания в себе, другие готовы делиться ими, чтобы другие не наступили на те же грабли. Все люди разные.
Я открыла для себя этот форум еще в 2006-м году. Когда еще жива была Нелли - его основательница. И тогда это была самая продвинутая и доброжелательная площадка. Совсем не для обхода правил. А для объединения людей по интересам, с одной стороны. И для возможности делиться опытом - с другой. Форум очень помог в подготовке стажировки. Даже вопросы не понадобилось задавать - в нём были ответы на все вопросы. И они были на русском языке, что очень важно, так как уверен, что понимаешь всё правильно.
Пока у меня вопросов больше, чем советов. Надеюсь, когда-нибудь тоже смогу быть кому-нибудь полезна.
P.S. Да, кстати, этот форум прежде отличало полное отсутствие людей, которым нравится общение в формате троллинга)

[LeraC]

Здравствуйте!

Вопрос к тем, кто получал визу недавно - бывает ли, что ее открывают меньше, чем за месяц до указанной даты въезда? Или даже если сама виза готова через 5 рабочих дней, то нужно ждать месяц от момента подачи документов?

Спасибо!

[Viskas]

Здравствуйте!

Вопрос к тем, кто получал визу недавно - бывает ли, что ее открывают меньше, чем за месяц до указанной даты въезда? Или даже если сама виза готова через 5 рабочих дней, то нужно ждать месяц от момента подачи документов?

Спасибо!

Подавалась за 4 недели до вылета. Получила в декабре визу за 3 недели до вылета. Срок действия начинался только с запрашиваемой даты, а именно через 3 недели. Раньше нельзя.