Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Жилье во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #121
Старое 29.01.2013, 08:02
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.665
Посмотреть сообщениеA_Karina пишет:
на сколько я знаю, сумма ежемесячной выплты может с годами увеличиваться в зависимости от инфляции, т.е. если Вы изначально должны платить 500 евро в месяц не факт, что это сумма не увеличиться через несколько лет
500 или 600 - разницы не делает особой. Просто это еще раз показывает, что это не сладкий вариант покупки. Т.е. лучше купить в кредит и самому жить, чем с точностью до наоборот : купить, платить и не жить, при этом снимая другое жилье, например.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #122
Старое 29.01.2013, 22:32
Мэтр
 
Аватара для A_Karina
 
Дата рег-ции: 28.02.2008
Сообщения: 3.331
Посмотреть сообщениеParka пишет:
500 или 600 - разницы не делает особой
да? а если 100 евро умножить лет на 10? 12 000 евро
__________________
Женщина никогда не может быть слишком молодой, слишком худой и слишком богатой
A_Karina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #123
Старое 30.01.2013, 08:05
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.665
Посмотреть сообщениеA_Karina пишет:
да? а если 100 евро умножить лет на 10? 12 000 евро
Я же как раз и пишу - получается все таки не выгодно покупать то помещение, которое не будет физически освобождено. А продавать такое помещение - выгодно.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #124
Старое 31.01.2013, 21:42
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.01.2013
Откуда: Бордо
Сообщения: 15
Здравствуйте, форумчане! Собираюсь через несколько дней начать процедуру покупки viager. Так что у кого есть конкретные вопросы : пишите, буду узнавать по ходу дела.
Лично для меня прелесть этого типа покупки состоит в том, что после оплаты "букета" (который сравнительно невелик) мне не надо обращаться в банк за кредитами, и, соответственно, не надо платить проценты. На данный момент у меня есть, где жить, так что буду просто инвестировать в свое будущее жильё.
mama mumla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #125
Старое 04.02.2013, 07:03     Последний раз редактировалось Buna; 04.02.2013 в 07:07..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.171
Прочитала тему и удивилась, что мало кто слышал о продаже подобного жилья (viager) в России.
Пишу об этом, потому что в 2000-2007 годах в Мск постоянно попадались на глаза подобные объявления о продаже квартир с отсрочкой заселения.
Т.е. речь шла именно о viager.
Не могу сказать, какая в России использовалась юридическая схема, но для бабушек бало важно получить деньги от продажи своей квартиры еще при жизни и остаться в этой квартире тихонечко доживать до конца дней. Покупатель же получал возможность приобрести кв. метры по цене ниже рыночной. Покупателю, кажется, вменялось еще в обязанности оказывать такой бабушке посильную помощь.

В 5 случаях из 10, как мне кажется, по статистике каждая сторона получала ожидаемое.
В остальных - бабушка отправлялась в мир иной раньше отведенного срока.
Были еще и такие случаи (у моей знакомой-юриста был такой случай в практике), когда наследники бабушки оказалась слишком хитрыми и отсудили квартиру у покупателя под тем предлогом, что невозможно было доказать, что покупатель еженедельно приносил бабке продукты и проч. Единственным доказательством по суду было бы, если бы он выплачивал ей на банковский счет ежемесячную ренту. Покупателю в той истории было очень обидно, т.к. по его примеру такие сделки провернули около десятка его знакомых. У всех все было нормально, а он вляпался.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #126
Старое 04.02.2013, 07:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.171
А мне интересно - при покупке свободного viager и имеет ли покупатель возможность ремонтировать помещения? И можно ли такую квартиру новому покупателю продать? Если так, то получается покупка с рассрочкой платежа с неопределенным количеством аннуитетов.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #127
Старое 04.02.2013, 10:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 18.145
Посмотреть сообщениеmama mumla пишет:
... viager. Так что у кого есть конкретные вопросы : пишите, буду узнавать по ходу дела.
.
mama mumla, вы целенаправленно искали виаже или случайно сложилось?
Если возможно, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы. Сколько примерно процентов от рыночной стоимости вы заплатите единовременно? Сколько жильцов в квартире - один или двое, и какого возраста? Сколько приблизительно составляет ежемесячная выплата? Начиная с момента покупки, вы в качестве владельца отвечаете за все поломки в квартире и ремонт partie commune?
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #128
Старое 04.02.2013, 12:03
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 12.638
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
Не могу сказать, какая в России использовалась юридическая схема
Я могу сказать... бабушек просто заставляли отписать квартиру кому-то (часто даже без денег, просто за уход за бабушкой), а через пару недель бабушка просто исчезала, и новый владелец получал квартиру даром...
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #129
Старое 04.02.2013, 21:29
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.01.2013
Откуда: Бордо
Сообщения: 15
Посмотреть сообщениеdada пишет:
mama mumla, вы целенаправленно искали виаже или случайно сложилось?
Если возможно, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы. Сколько примерно процентов от рыночной стоимости вы заплатите единовременно? Сколько жильцов в квартире - один или двое, и какого возраста? Сколько приблизительно составляет ежемесячная выплата? Начиная с момента покупки, вы в качестве владельца отвечаете за все поломки в квартире и ремонт partie commune?
С удовольствием отвечу.
Виаже искала целенаправленно, поскольку для меня это единственно возможный способ хотя бы потенциально приобрести жилье во Франции.
Насчет стоимости - тут все индивидулатьно. В моем случае жилье оценено в 230 000, а первый взнос я плачу 35 000. (это вместе с агентскими. К этому надо будет добавить услуги нотариуса). Затем я буду выплачивать по 650 евро в месяц ренты, которая будет ежегодно индексироваться. В доме живет пожилая пара : ему 75 лет, ей 84. Сколько лет буду платить одному Богу известно. Так что надо набраться терпения.
С момента покупки я должна платить taxe foncière и страховку за крупные разрушения. Кажется, больше ничего не должна. Теперь только практика покажет.
mama mumla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #130
Старое 04.02.2013, 21:37
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.665
Посмотреть сообщениеmama mumla пишет:
С удовольствием отвечу.
Виаже искала целенаправленно, поскольку для меня это единственно возможный способ хотя бы потенциально приобрести жилье во Франции.
Насчет стоимости - тут все индивидулатьно. В моем случае жилье оценено в 230 000, а первый взнос я плачу 35 000. (это вместе с агентскими.
Это нормально... Я видел вариант такой - по моим прикидкам рыночная стоимость квартиры - 250 тыс. Продают за 140 тыс (хорошая квартирка). Хозяину 80 лет, платить в месяц порядка 700 евро. Вывод - не интересно.
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #131
Старое 04.02.2013, 21:44
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.01.2013
Откуда: Бордо
Сообщения: 15
Посмотреть сообщениеParka пишет:
Это нормально... Я видел вариант такой - по моим прикидкам рыночная стоимость квартиры - 250 тыс. Продают за 140 тыс (хорошая квартирка). Хозяину 80 лет, платить в месяц порядка 700 евро. Вывод - не интересно.
Я прикинула, что если буду платить не больше 20 лет, то выходит так на так. А уж там как сложится.... Но бывают и курьезы, типа Жанны Кальмон.
mama mumla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #132
Старое 04.02.2013, 21:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.171
Посмотреть сообщениеmama mumla пишет:
С удовольствием отвечу.
Виаже искала целенаправленно, поскольку для меня это единственно возможный способ хотя бы потенциально приобрести жилье во Франции.
Насчет стоимости - тут все индивидулатьно. В моем случае жилье оценено в 230 000, а первый взнос я плачу 35 000. (это вместе с агентскими. К этому надо будет добавить услуги нотариуса). Затем я буду выплачивать по 650 евро в месяц ренты, которая будет ежегодно индексироваться. В доме живет пожилая пара : ему 75 лет, ей 84. Сколько лет буду платить одному Богу известно. Так что надо набраться терпения.
С момента покупки я должна платить taxe foncière и страховку за крупные разрушения. Кажется, больше ничего не должна. Теперь только практика покажет.
mama mumla, они там у Вас остаются жить в своей квартире?
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #133
Старое 04.02.2013, 21:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.171
Еще вопрос к знатокам: % нотариусу и агентству берется от полной оценки дома или от первого взноса?
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #134
Старое 04.02.2013, 21:58     Последний раз редактировалось dada; 05.02.2013 в 00:41..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 18.145
mama mumla, спасибо за ответ. Я в свое время изучала тему, так как очень интересовалась, но решила, что больше риска. Но главная причина, конечно, была в том, что нужно было самой и сразу. А если на будущее, и двадцать лет впереди, и ежемесячные выплаты не так тяжелы, то почему бы нет. Держите в курсе.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #135
Старое 05.02.2013, 13:42
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.01.2013
Откуда: Бордо
Сообщения: 15
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
Еще вопрос к знатокам: % нотариусу и агентству берется от полной оценки дома или от первого взноса?
Про агентство я еще не уточняла, а про нотариуса могу сказать : процент берется от оценочной стоимости. Другое дело, что если жилье еще занято, и вы не можете им пользоваться, то процент расчитывается с коэффициентом. В моем конкретном случае это половина от полной оценочной стоимости. И это потому, что эти люди будут продолжать там жить.
mama mumla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #136
Старое 05.02.2013, 16:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.171
mama mumla, спасибо.
Думаю, справедливо, что понижающий коэффициент есть.
Вы торгуйтесь с ними там со всеми
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #137
Старое 20.02.2013, 12:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2010
Откуда: Пригород Парижа
Сообщения: 567
LyOlya, вы уже который год как купили viager? Хотелось бы узнать увеличиласть ли у вас сумма ренты, например, каждый год перерасчитывают? И как это происходит, сообщают письмом?

Если квартиру потом в аренду сдать, хотелось бы чтобы рента была ниже или хотя бы совпадала со стоимостью аренды.

Читала, что если покупатель в дальнейшем сталкивается с финанс. трудностями, то он имеет права продать: только viager или продать по рыночной стоимости недвижимость?
Sony60 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #138
Старое 20.02.2013, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 12.638
Посмотреть сообщениеSony60 пишет:
Читала, что если покупатель в дальнейшем сталкивается с финанс. трудностями, то он имеет права продать: только viager или продать по рыночной стоимости недвижимость?
Как же он продаст по рыночной стоимости, если в недвижимости кто-то живет?..
__________________
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить.
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #139
Старое 20.02.2013, 13:38
Мэтр
 
Аватара для LyOlya
 
Дата рег-ции: 16.08.2007
Откуда: НН (52) - Isère (38)
Сообщения: 2.913
Посмотреть сообщениеSony60 пишет:
LyOlya, вы уже который год как купили viager? Хотелось бы узнать увеличиласть ли у вас сумма ренты, например, каждый год перерасчитывают? И как это происходит, сообщают письмом?

Если квартиру потом в аренду сдать, хотелось бы чтобы рента была ниже или хотя бы совпадала со стоимостью аренды.

Читала, что если покупатель в дальнейшем сталкивается с финанс. трудностями, то он имеет права продать: только viager или продать по рыночной стоимости недвижимость?
Sony60, мы сами пересчитывали, не дожидаясь никаких писем, т.к. в договоре этот пункт обговорен. Но сумма увеличилась незначительно, мы даже аренду поднимать не стали. Пересчет идет согласно le taux de l’indice mensuel des prix à la consommation des ménages urbains, série hors tabac France entière publié par l’INSEE.
Вот тут есть пример: http://www.droitissimo.com/immobilie...ente-fil-temps
У нас сумма аренды немного выше ренты, но со всеми платежами мы как раз укладываемся ровно в эту сумму.
Продать он может только как viager.
__________________
04/02/2013
19/11/2016
LyOlya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #140
Старое 20.02.2013, 13:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2010
Откуда: Пригород Парижа
Сообщения: 567
Печкин, Viager libre - никто не живет, или я ошибаюсь.

LyOlya, Спасибки большое.

Я думаю, что покупать viager выгодно для своих детей.
Пока они ходят в школу, затем учеба после 18 лет. Итого у нас лет 15 в запасе.
Sony60 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #141
Старое 21.02.2013, 13:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2010
Откуда: Пригород Парижа
Сообщения: 567
Вот тут есть примеры.
http://www.viager-libre.org/index.php/vente-viager
Sony60 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #142
Старое 21.02.2013, 15:16
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.01.2013
Откуда: Бордо
Сообщения: 15
Сегодня узнала, что в моем конкретном случае за покупку виаже общей стоимостью в 230 тыс. я должна заплатить агентству 16 000! Это 7% от стоимости лота.
mama mumla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #143
Старое 21.02.2013, 15:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2010
Откуда: Пригород Парижа
Сообщения: 567
mama mumla, 16 000€ frais d'agence + frais de notaire от стоимости букета?
Sony60 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #144
Старое 21.02.2013, 16:22
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.01.2013
Откуда: Бордо
Сообщения: 15
Посмотреть сообщениеSony60 пишет:
mama mumla, 16 000€ frais d'agence + frais de notaire от стоимости букета?
Нет, нотариусу я должна заплатить 9000 (это 7 % от стоимости виаже, с учетом того, что это viager occupé).
Таким образом общая стоимость дома оценена в 230 000. Из них я сейчас заплачу 18 000 жильцам + 16000 агентству + 9000 нотариусу. А потом каждый месяц ренты + taxe foncière раз в год... И так ........... лет
mama mumla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #145
Старое 21.02.2013, 17:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.171
mama mumla, а 16 000€ frais d'agence никак снизить нельзя? Что-то уж очень у них гонорар хороший. Иногда встречаю, что форумчанам удается снизить комиссию агентства.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #146
Старое 21.02.2013, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.03.2010
Откуда: Пригород Парижа
Сообщения: 567
mama mumla, 18 000 сейчас жильцам, прикольно.

И мне кажется, что слишком много 16 000.
Sony60 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #147
Старое 21.02.2013, 18:36
Дебютант
 
Дата рег-ции: 27.01.2013
Откуда: Бордо
Сообщения: 15
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
mama mumla, а 16 000€ frais d'agence никак снизить нельзя? Что-то уж очень у них гонорар хороший. Иногда встречаю, что форумчанам удается снизить комиссию агентства.
Да, мне, конечно, тоже кажется, что слишком много, но на мою попытку как-то изменить сумму был получен категорический отказ. А торговаться я совсем не умею. Пришлось принять такие условия.
mama mumla вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #148
Старое 03.04.2013, 17:01
Мэтр
 
Аватара для Moda
 
Дата рег-ции: 11.09.2011
Откуда: Пака:)
Сообщения: 924
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Как вы решились на виаже с двумя владельцами, да еще молодыми? Даже если для детей, то какой же исключительной должна быть квартира! Я всегда думала, что такие не находят покупателей.
ПС: Вот интересно, почему 7 лет назад они хотели ее продавать ( вы написали, что еще 7 лет назад хотели ее купить) - из-за дороговизны ее содержания? Они не смогли ее продать тогда или ( тогда еще совсем молодые по фр. меркам люди) передумали в пользу виаже?
Dada, мы долго не решались. Можно сказать, спонтанное решение. Заняло ровно день. А квартира очень красивая, в хорошем месте и с очень красивым видом из всех окон.
А решили они ее продать не из-за дороговизны содержания. А потому что, выйдя на пенсию, захотели иметь больше денег для путешествий и увлечения гольфом. Думали продать эту квартиру и купить жилье подешевле. Но не смогли. Они очень много вложили в эту квартиру в плане отделки и мебели на заказ дорогих марок, и, естественно это увеличивало цену.
__________________
Всё течет, всё меняется.
Moda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #149
Старое 03.04.2013, 17:53
Мэтр
 
Аватара для Parka
 
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.665
Посмотреть сообщениеModa пишет:
Они очень много вложили в эту квартиру в плане отделки и мебели на заказ дорогих марок, и, естественно это увеличивало цену.
Именно это не всегда увеличивает цену недвижимости. Все зависит от вкуса. А потом все это может износиться в ближайшие 10 лет....
Parka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #150
Старое 03.04.2013, 21:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 18.145
Moda, спасибо.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
viager


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покупка жилья во Франции иностранцем ev2002 Жилье во Франции 464 21.09.2018 15:12
Покупка жилья в Ницце Jarstis Жилье во Франции 1944 07.06.2018 12:00
Жилье в Биаррице UneFemme Жилье во Франции 60 06.11.2014 15:32
Нотариус - покупка жилья ksenia_sh Жилье во Франции 1 28.08.2011 19:20
Покупка жилья, сданного в аренду Gadia Petrovich Жилье во Франции 7 07.11.2009 23:28


Часовой пояс GMT +2, время: 07:39.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2018 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX