Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[Nathaniel]

Чтобы понизить температуру темы и избежать многостраничных разборок о том, кто какие ссылки постит и стоит ли ему это делать, предлагаю следующее:
- Если сообщение или ссылка Вам не интересны, пройдите мимо, вместо того, чтобы начать указывать соседям по теме, что они должны делать.
- Если на Ваше сообщение или ссылку не отреагировали, примите этот факт вместо того, чтобы требовать отчётов у соседей по теме.

Раздача ЦУ - один из распространённых видов оффтопика в этой теме.

[Zola]

А тем временем по RMC « Grandes geules » охота была названа как Loisir criminel и предлагали ее запретить на время школьных каникул.

[MEDEЯ]

А тем временем по RMC « Grandes geules » охота была названа как Loisir criminel и предлагали ее запретить на время школьных каникул.

Мало что они там предлагали, кому до этих предложений есть дело. У нас на время каникул закрыли парк с ланями, вернее до 1 марта, на все время охоты. Как люди не просили, не протестовали, манифестовали. Там сейчас охотятся очень влиятельные люди. Надо уменьшить поголовье ланей. А то расплодились, понимаешь ли.

Надобно понимать, что тот человек, который принимает решение что-то запретить, стоит на определенной ступеньке лестницы, но не в самом ее верху. Над ним есть другие. И он учитывает мнение ,или скорее приказы тех, кто над ним, иначе он потеряет все свои бенефиты. Всякие там премии, должности, каюк продвижениям, кормушечки закроются и т.д.

[Iryna13]

Мало что они там предлагали, кому до этих предложений есть дело. У нас на время каникул закрыли парк с ланями, вернее до 1 марта, на все время охоты. Как люди не просили, не протестовали, манифестовали. Там сейчас охотятся очень влиятельные люди. Надо уменьшить поголовье ланей. А то расплодились, понимаешь ли.

Надобно понимать, что тот человек, который принимает решение что-то запретить, стоит на определенной ступеньке лестницы, но не в самом ее верху. Над ним есть другие. И он учитывает мнение ,или скорее приказы тех, кто над ним, иначе он потеряет все свои бенефиты. Всякие там премии, должности, каюк продвижениям, кормушечки закроются и т.д.

Защитники охоты сами себе противоречат. Лань в лесу убить-все пучком, популяцию контролируем, жителей от страшных зверей бережём,пропитание себе добываем. Лань в парке -не трожь, мы же туда с детками ходим и рассказываем им какие это милые животные.

[Zola]

Краткое содержание выпуска за 24/10/2018:

La GG du jour : Faut-il interdire la chasse les week-end et les vacances ? - 24/10
Le 13 octobre dernier en Haute-Savoie, un accident de chasse a coûté la vie à un VTTiste britannique, alors qu'il dévalait une pente sur la commune de Montriond. La chasse y a été suspendue le temps de l'enquête. Ce nouvel incident a notamment ravivé le débat sur les jours de chasse. Pour certaines associations, la prévention ne suffit plus. Elles proposent ainsi d'interdire la chasse durant les week-end et les vacances. Un député LaREM, quant à lui, a proposé d'interdire les VTT durant les quatre mois de la saison de chasse. Faut-il interdire la chasse ou les VTT ? S'acharne-t-on sur les chasseurs ? - On en débat avec : Marie-Anne Soubré, avocate. Johnny Blanc, fromager. Et Gilles-William Goldnadel, avocat. - Les Grandes Gueules, du mercredi 24 octobre 2018, présenté par Alain Marschall et Olivier Truchot, sur RMC et en simultané sur Numéro 23.

Передачу можно посмотреть здесь: https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/vi...0-1111520.html

[MEDEЯ]

Zola, об этом говорили в обеденных новостях.
1. Велосипедисты пытаются найти компромисс м/у своим хобби и охотниками.

2. Охотники предлагают гуляющим соблюдать правила безопасности.
3. С каждым годом уменьшается количество несчастных случаев вследствие охоты.

И вот хорошее предложение.

Un député LaREM, quant à lui, a proposé d'interdire les VTT durant les quatre mois de la saison de chasse.

У нас охота запрещена по средам. Мой муж охотник говорит, что если запретят в субботу и оставят воскресенье, с него вполне достаточно. Даже не каждое воскресенье все его охотники приходят.

[Irbis]

А тем временем по RMC « Grandes geules » охота была названа как Loisir criminel и предлагали ее запретить на время школьных каникул.

Очень правильное предложение
Я бы добавил и запретить охоту в выходные.
Понятно, что в правительстве очень мощное лобби , которое защищает охотников, и они не примут такой закон.
Но если провести референдум , то большинство граждан Франции проголосуют за запрет охоты во время школьных каникул и выходных.

[Ren]

Очень правильное предложение
Я бы добавил и запретить охоту в выходные.
Понятно, что в правительстве очень мощное лобби , которое защищает охотников, и они не примут такой закон.
Но если провести референдум , то большинство граждан Франции проголосуют за запрет охоты во время школьных каникул и выходных.

ППКС.

[MEDEЯ]

Очень правильное предложение
Я бы добавил и запретить охоту в выходные.
Понятно, что в правительстве очень мощное лобби , которое защищает охотников, и они не примут такой закон.
Но если провести референдум , то большинство граждан Франции проголосуют за запрет охоты во время школьных каникул и выходных.

Не проголосуют. И дело не в лобби вовсе.
Кстати во Франции 1,2 млн. охотников.

[blanca94]

Но если провести референдум , то большинство граждан Франции проголосуют за запрет охоты во время школьных каникул и выходных.

l'espoire fait vivre les imbeciles - французская народная пословица

[tyupa]

Очень правильное предложение
Я бы добавил и запретить охоту в выходные.
Понятно, что в правительстве очень мощное лобби , которое защищает охотников, и они не примут такой закон.
Но если провести референдум , то большинство граждан Франции проголосуют за запрет охоты во время школьных каникул и выходных.

Irbis, я не знаю, где Вы живёте : в деревне, пригороде, сколько от Вашего забора метров др лесу (планов и карт Вашей недвижимости Вы не размещали в этой теме ), но я очень хорошо знаю очень часто бываю в Солонь (если Вам это что-то говорит), так вот там охота - это культ, традиции, и она идёт постоянно, что в коммунальном лесу, что в частных владениях (по воскресеньям, а не как у Рен 7/7 24/24), и проблем или несчастных случаев не было. Может охота взята под контроль? И егери тщательно проверяют нормы? Или большой процент частных владений, и хозяин несёт ответственность? Или у местного населения просто не возникает истерик без повода ?

[Ren]

а не как у Рен 7/7 24/24

И вот пошла гулять байка про 24/24. Цитату мою можно ? Про то, что по ночам стреляют тоже ? Или будете продолжать нести в массы собственную интерпретацию моих слов ? Одна ссылается, другая ссылается... на что только - не понятно, но ссылаются.

[Ren]

Или у местного населения просто нет истерик без плвода ?

Вы слишком увлеклись употреблением слова "истерика". Видимо, мэр Montriond тоже такой вот истеричный, что даже запретил охоту до конца периода 2018-19, и временно лишил прав 9 охотников.

[tyupa]

Вы слишком увлеклись употреблением слова "истерика". Видимо, мэр Montriond тоже такой вот истеричный, что даже запретил охоту до конца периода 2018-19, и временно лишил прав 9 охотников.

11 дней назад я Вас спрашивала : внимательно и полностью прочли Вы ссылку, которую размещали здесь 11 дней назад о запрете охоты в данной коммуне Верхней Савойи? Найдите, пожалуйста, 5-10 минут и ознакомьтесь, пожалуйста, с информацией, почему, как и на какой период в данной коммуне мэр запретил охоту. Приятного чтения
.

[ZDRASTE]

Я бы добавил и запретить охоту в выходные.

У Вас, лично, какие неудобства от охоты?

[Irbis]

Irbis, я не знаю, где Вы живёте : в деревне, пригороде, сколько от Вашего забора метров др лесу (планов и карт Вашей недвижимости Вы не размещали в этой теме ), но я очень хорошо знаю очень часто бываю в Солонь (если Вам это что-то говорит), так вот там охота - это культ, традиции, и она идёт постоянно, что в коммунальном лесу, что в частных владениях (по воскресеньям, а не как у Рен 7/7 24/24), и проблем или несчастных случаев не было.

Очень кстати, что вы напомнили о регионе Солонь)))
Я туда езжу на каждые осенние школьные каникулы - гулять по лесу, собирать грибы и наблюдать /фотографировать животных.
Я знаю , что охота во Франции очень строго регламентирована, чтобы избежать возможность несчастных случаев.
Но гулять по лесу, когда рядом звучат выстрелы, согласитесь, не очень приятно.
Во-вторых, во время охоты, охотники перекрывают коммунальные лесные дороги , и не везде можно пройти. А какивы знаете в Солонь 90% лесов частные и ходить можно в основном только по коммунальным лесным дорогам.
В третьих, когда наблюдаешь диких животных , например , косуль (а мы видели не раз косуль в Солонь) не понятно как можно ради развлечения убивать этих животных…

[Irbis]

Irbis, я очень хорошо знаю очень часто бываю в Солонь (если Вам это что-то говорит), так вот там охота - это культ, традиции, и она идёт постоянно, что в коммунальном лесу, что в частных владениях (по воскресеньям, а не как у Рен 7/7 24/24), и проблем или несчастных случаев не было.

К сожалению, в Солонь, как и в других регионах , где проводится охота несчастные случаи все таки случаются.
Они достаточны редки. То там , где есть оружие и там, где стреляют это не избежать.
9 февраля 2014 г. в Montrieux-en-Sologne, 27 летний молодой человек в результате несчастного случая (не по своей вине) убил свою невесту. Свадьба должна была состояться в июне этого же года.
И со слов его адвоката - это был опытный охотник.
"C'est un chasseur aguerri, très prudent"


Il avait accidentellement tué sa compagne à la chasse.
https://m.lanouvellerepublique.fr/lo...ne-a-la-chasse

[Ren]

почему, как и на какой период в данной коммуне мэр запретил охоту. Приятного чтения

Да и вам приятного : https://www.huffingtonpost.fr/2018/1...ur_a_23571340/

11 дней назад - это очень много. Я лично слежу за обновлениями в прессе, а вы - нет. Процессы не стоят на месте.

Поэтому, прежде чем мне указывать, куда идти и что читать, погуглите немножко и будет вам счастье новая информация.

[Ren]

Интересно послушать охотников.


Человек открыто признается, что убивает животных из удовольствия, и потому что это ему необходимо.

[ZDRASTE]

Человек открыто признается, что убивает животных из удовольствия, и потому что это ему необходимо.

А Вы его слушали или только поиск в гугле ограничелся ключевыми словами удовольствие убивать?
Почитайте комментарии справа.

Вам не нравится охота, так не охотьтесь , Вас же не заставляют.
Зачем мешать другим? только потому что Вам не нравится, что человек занимается охотой из любви к природе, охоте?
Вам претят те чувства , которые охотник испытывает, поэтому охоты не должно быть? Что за морализаторство?? Вы психолог и Вы давите на других, т.к Вам лично не нравятся чувства охотника на охоте.

Туристы наносят больший вред природе ,чем охотники.
http://www.vsluh.ru/news/society/281608

На месте ваших домов до стоительства были поля , леса.
Охотились в них и до строительства. Пришли промоторы выкупили поля у фермеров , оттиснили охотников , дальше в лес, а потом их хотят совсем запретить.

[Траута]

ONCF - office nationale de chasse et faune.

К Национальной охотничьей федерации правительство решило пред явить претензии, после того, как 13 октября охотник застрелил велосипедиста:


http://ru.rfi.fr/frantsiya/20181026-...pul-okhotnikov

[Irbis]

Не проголосуют. И дело не в лобби вовсе.
Кстати во Франции 1,2 млн. охотников.

Лобби, которое защищает охотников , существует в правительстве. существует в
 Депутат Ален Переа от президентской партии «en marche!»выступил с  предложением « запретить прогулки на горных велосипедах во время охоты» . Ален Переа — сопредседатель группы «Охота и регионы » в  Национальном собрании.

[Irbis]

К Национальной охотничьей федерации правительство решило пред явить претензии, после того, как 13 октября охотник застрелил велосипедиста:

http://ru.rfi.fr/frantsiya/20181026-...pul-okhotnikov

После убийства британского велосипедиста в Верхней Савойи префектура запретила охотиться в районе инцидента в этом сезоне.
Эта трагедия в Верхней Савойи далеко не единственная .

Каждый год во Франции происходит около сотни несчастных случаев на охоте. Национальное бюро по охоте и диким животным (ONCFS) отчиталосьо 113 «инцидентах» за прошлый сезон охоты (2017—2028 гг.). 13 из них — со смертельным исходом.

http://m.ru.rfi.fr/frantsiya/2018102...pul-okhotnikov

[Maury]

Лобби, которое защищает охотников , существует в правительстве

Ален Переа — сопредседатель группы «Охота и регионы » в Национальном собрании

Так в правительстве или в Национальном Собрании?
А представителей противников охоты разве в Национальном Собрании нет?

[MEDEЯ]

Лобби, которое защищает охотников , существует в правительстве. существует в
 Депутат Ален Переа от президентской партии «en marche!»выступил с  предложением « запретить прогулки на горных велосипедах во время охоты» . Ален Переа — сопредседатель группы «Охота и регионы » в  Национальном собрании.

Ирбис почему Вы меня процитировали?
Я знаю про лобби. Я пишу о том, что охоту не запретят и дело не в лобби. Дело в действительности, в которой мы с Вами живем.
Давайте предположим... охоту запретили. Будет процветать браконьерство. Полиция всех не переловит, это нереально, Вы же видите какие лесные массивы в стране. При браконьерстве, следовательно никакого регламента, никаких табличек и указательных знаков, вы пойдете фотографировать в лес, Рен с мужем на великах кататься. Охоты же нет. А там браконьеры, могут вас и подстрелить. А поскольку они браконьеры, то могут тихонечко скрыться с места преступления.
Про увеличение популяции и последствия этого явления мы уже тут говорили. Вот такая картина. Нравится Вам?

[MEDEЯ]

После убийства британского велосипедиста в Верхней Савойи префектура запретила охотиться в районе инцидента в этом сезоне.

И чему это поможет? Надо было до инцидента что-то делать. Ну пусть обнесут проволокой те районы, где были несчастные случаи. И?

[IrinaS]

Лобби, которое защищает охотников , существует в правительстве. существует в
 Депутат Ален Переа от президентской партии «en marche!»выступил с  предложением « запретить прогулки на горных велосипедах во время охоты» . Ален Переа — сопредседатель группы «Охота и регионы » в  Национальном собрании.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-...quer-hulot.php

Qui est Thierry Coste, le lobbyiste des chasseurs qui a fait craquer Hulot ?

Nicolas Hulot a provoqué un effet de surprise en annonçant mardi matin qu'il claquait la porte du gouvernement. Même s'il a assuré que sa décision avait été «mûrie» au cours de l'été, son départ a été précipité par la présence d'un invité surprise, le lobbyiste Thierry Coste, lors d'une réunion sur les chasseurs lundi à l'Élysée. «On avait une réunion sur la chasse. J'ai découvert la présence d'un lobbyiste qui n'était pas invité à cette réunion. C'est symptomatique de la présence des lobbys dans les cercles du pouvoir. Il faut poser ce sujet sur la table parce que c'est un problème de démocratie», a estimé sur France Inter le désormais ex-ministre de l'Environnement.

Lors de cette réunion, les chasseurs pouvaient en effet compter sur Thierry Coste pour tenir le bras de fer à l'écologiste Nicolas Hulot. Ancien agriculteur devenu représentant de la Fédération nationale des chasseurs (FNC), le lobbyiste a toujours su s'intégrer dans les cercles politiques. À l'Élysée, c'est lui qui murmurait à l'oreille de Jacques Chirac, Nicolas Sarkozy et François Hollande pour plaider la cause des siens. Longtemps, il a arpenté les couloirs de l'Assemblée nationale, soignant son réseau de députés de droite comme de gauche. Au risque parfois de jouer avec le feu comme en 2012 où un député de droite s'arrange pour lui fournir un badge de «collaborateur bénévole» qui lui permet de circuler comme bon lui semble dans le Palais Bourbon. Un passe-droit découvert par Bernard Accoyer, au perchoir à l'époque, qui le met alors à la porte.

Malgré cette mauvaise expérience, son carnet d'adresses reste intact. À côté de la politique, il lui arrive de travailler pour les intérêts d'autres pays, comme la Russie, le Tchad ou la Turquie. «J'assume totalement d'aider des régimes dits “autoritaires”», justifie-t-il au site Les Jours, se présentant aussi comme un «professionnel du renseignement et de la manipulation».

[MEDEЯ]

В третьих, когда наблюдаешь диких животных , например , косуль (а мы видели не раз косуль в Солонь) не понятно как можно ради развлечения убивать этих животных…

Вы знаете, я испытываю такие же чувства, когда смотрю на теляток и ягняток. Поэтому я их не кушаю.

А косуль убивают не ради удовольствия и квота на них очень даже маленькая.

[ZDRASTE]

После убийства британского велосипедиста

Несчастный случай!!! Согласны?
Велосипедиста не убивали.

[Траута]

Несчастный случай!!! Согласны?
Велосипедиста не убивали.

Среди будущих мер, которые предлагаются, чтобы избежать несчастных случаев- специальные образовательные программы для охотников.

Предлагают обществу охотников и кодекс этики разработать.

И напоминают, что во Франции разрешено охотиться на 64 вида птиц, например.
А 20 из этих видов находятся в Красной книге Международного союза охраны природы.