Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[tyupa]

Какой тон вопроса - такой и ответа )))

Не переиначивайте и не хамите в очередной раз. Вам задавали вопросы (не я, а другие) совершенно спокойным текстом, а в ответ Вы либо огрызаетесь, либо не отвечаете потому что не хотите (точнее нечем аргументировать).

[blanca94]

Интересен социальный состав этих охотников. Есть ли среди них политики, гос служащие, работники больших корпораций? Подозреваю что вряд ли. Поскольку если обнародовать участие в охоте то это поставит крест на карьере.
Скорее всего это работяги, мелкий бизнес, рантье, пенсы.

Прикольный вы однако! Вы читали с чего тема то началась? Подозреваю что нет. Потому что первый пост Рен сюда не перенесен. А вот если бы почитали то таких дурацких подозрений у вас бы не было. Рен, напомните, будьте добры, не хочу ваши слова воспроизводить, кто там из с вашими охотниками то разьезжал? Ктото из политиков (кто непомню уже) но крест на его карьере точно рикто ставить не собирается

[SvetaLes 36]

В нашем департаменте охота ВСЕ дни, и в субботу, и в среду, и в воскресенье.

Лес наш - Forêt domaniale, он принадлежит ГОСУДАРСТВУ.


Une forêt domaniale est, en France,

de la France, faisant des forêts domaniales les premiers espaces naturels dont la gestion est rigoureusement encadrée »2. Le Code forestier actuel cependant encadre la gestion de toutes les forêts françaises, qu'elles soient domaniales ou privées.

Поясняю :

Позвольте я тоже поясню насколько я знаю, в таких лесах как раз всё очень регламентированно, тем более охота Не лукавьте а то вас читая такое ощущение ,что в вашем лесу на 14 тыс гектаров - на каждой сотке сидят в засаде или шляются по лесу пьяные охотники ( а могут быть и браконьеры) вооруженые до зубов двухстволками и манчестерами и + парфорсная охота галопом через лес , что, тоже что ли каждый день в неделю не приувеличивайте SVP.

Просото у меня родственники всю жизнь проработали garde de chasse в частных владениях en Berry et en Sologne и garde forestier в госсекторе Fontainbleau, так что я знаю что всё не так просто с охотой каk вы тут всем рассказываете .
и к сведению , и охотников всё меньше и меньше, а уж пафосная охота почти исчезла как таковая, но если только для выпёндрёжа праздника показухи и действительности никого в смерть не загоняют и псов дичью не кормят Не дикари же + XXI и век " при дворе"

[Dude]

Dude, к сожалению, у нас во Франции "королевская охота", chasse à courre, является признаком принадлежности к высшим сферам )) в смысле, что эти "люди" считают, что они имеют право, например, проникать в чужую частную собственность, чтобы убить оленя, которого они туда как бы "загнали".

В Уазе, у нас, один из мэтров экипажей, является сын баронессы ротшильд, некто Drach : https://www.egaliteetreconciliation....ant-48239.html

ест-нно, все, кто "suivent" les "nobles", это неудовлетворенные жизнью клерки ))

Это очевидно, ИМХО.

Рантье. Об этом и речь. Участвуют в основном те кому наплевать на общественное мнение. А причины наплевания/независимости от общественного мнения могут быть совершенно разные.
Представьте что участвует например ген дир Эппла Франции. Да его снимут на следующий день после появления информации в сетях.

[Iryna13]

А когда начнем слезы от жалости лить по бедному 22-ленему охотнику, убившему человека? Он же бедненький в госпитале в шоковом состоянии.
Поразила реакция председателя ассоциации охотников департамента, в котором убили велосипедиста: "Ну, что, случайность..." , потом поправил сам себя: "Трагический случай".Но, без сожаления, а так обыденно, как будто очередного кабана завалили.

[Iryna13]

Так, теперь в этой теме мужьями меряться начнем. Чей краше, добрее и интеллигентнее.

[sonnisse]

Да. Именно это и расстраивает. Грубо говоря, жена охотника, который убил на охоте человека, может рассчитывать на то, что ее муж никогда не окажется в тюрьме. Вообще.

И, насколько я понимаю, на данном этапе нет никаких законов касательно содержания алкоголя в крови на охоте. Никто не может прийти, проверить, оштрафовать как самого охотника, так и федерацию. Разрешение на ношение ружья получается после нескольких занятий по стрельбе и справки от терапевта; на охоту почти так же. И если человек имеет психиатрические расстройства, плохо видит, любит выпить— это не тормоз для получения лицензии. И не отягчающие обстоятельства при вынесении приговора.

[ZDRASTE]

А в чем заключается ваш вопрос.. ? вы охотитесь, чтобы удовлетворить инстинкты своих собак (я заранее извиняюсь за ваш ответ) ?

Вы заводите охотничьих собак и выступаете против охоты? Не гуманно по отношению к той же собаке , у которой преследовать дичь в крови. Для этого её селективно вывели.
Непонятны ваши мотивы абсолютно. Читается между строк какой-то личный дискомфорт от охотников.
Вы видите потенциальную опасность? Но она повсюду, на проезжей части риск травмироваться ,в несколько раз больше, чем в лесу.
Но это не мотив запретить охоту.
А других аргументов не видно.

[IrinaS]

Так, теперь в этой теме мужьями меряться начнем. Чей краше, добрее и интеллигентнее.

И все исключительно "прекрасные, добрые, спокойные")))

[IrinaS]

Читается между строк какой-то личный дискомфорт от охотников.

Да, у меня личный дискомфорт от охотников (мешают мне собирать грибы). И?

[tyupa]

Так, теперь в этой теме мужьями меряться начнем. Чей краше, добрее и интеллигентнее.

Так это не в первый раз. И мужьями, и их друзьями с указанием их должностей и количеством бутылок в погребах.

[Klassnaia]

А какое отношение Россия имеет к этой теме?

Такое же как и Канада!

[ZDRASTE]

к сведению , и охотников всё меньше и меньше, а уж пафосная охота почти исчезла как таковая, но если только для выпёндрёжа праздника показухи и действительности никого в смерть не загоняют и псов дичью не кормят Не дикари же + ХХИ и век " при дворе"

Абсолютно согласна!

[ZDRASTE]

Да, у меня личный дискомфорт от охотников (мешают мне собирать грибы). И?

Вы же охоту запретить не хотите из-за этого?

[IrinaS]

Вы же охоту еапретить не хотите из-за этого?

И из-за этого тоже!

[IrinaS]

Вы же охоту запретить не хотите из-за этого?

Здрасте, а какие у вас ЛИЧНЫЕ мотивы для столь ярого участия в этой теме?

[tyupa]

И из-за этого тоже!

Создайте петицию : Нам, русским, французские традиции охоты мешают собирать грибы, гулять по лесу с детьми, собаками, спать спокойно аж до такой степени, что «кушать не могу».

[ZDRASTE]

Уже много раз пыталась выяснить у противников охоты 3 основных мотива на запрет. Никто сформулировать не может.
Но обсуждают ...

[ZDRASTE]

Здрасте, а какие у вас ЛИЧНЫЕ мотивы для столь ярого участия в этой теме?

Так я никому не запрещаю охотится. Хочу понять противников.
Вы лично почему против?

[Klassnaia]

Охаивать охотников, считая их тупыми, невежественными, необразованными алкашами или сравнивать с чужими мужьями уж точно не Медея начала...
И хотелось бы узнать, что надо было делать дочери с кабанами на участке? Ждать пока она с ними столкнется? Уж точно счет будет не в ее пользу... Мэр принял в этой ситуации единственно правильное решение.

[sonnisse]

А когда начнем слезы от жалости лить по бедному 22-ленему охотнику, убившему человека? Он же бедненький в госпитале в шоковом состоянии. .

Он, может, действительно в шоковом состоянии и скорее всего не шёл на охоту с целью убить человека, что ни в коем случае не оправдывает факт убийства и необходимость наказания. А вообще рыба гниет с головы. Давно пора всем этим Федерациям по охоте навязать серьезный регламент с большими штрафами и уголовной ответственностью за его несоблюдение.

[IrinaS]

Так я никому не запрещаю охотится. Хочу понять противников.
Вы лично почему против?

Я вроде только что написала... у вас ранний Альцгеймер??

П.С. Для человека, который просто наблюдатель, вы слишком много и яростно пишете. Так каков ваш ЛИЧНЫЙ интерес? Муж охотник?

[IrinaS]

Охаивать охотников, считая их тупыми, невежественными, необразованными алкашами или сравнивать с чужими мужьями уж точно не Медея начала...

Увы, бОльшая часть их действительно такая... у нас в департаменте, во всяком случае.

Кстати, у нас еще тут и местная забава - радары расстреливать из охотничьих ружей (да, Классная, это вам не буржуазный Лазурный берег, а дикий запад, пардон, северо-восток))

[tyupa]

Охаивать охотников, считая их тупыми, невежественными, необразованными алкашами или сравнивать с чужими мужьями уж точно не Медея начала...
И хотелось бы узнать, что надо было делать дочери с кабанами на участке? Ждать пока она с ними столкнется? Уж точно счет будет не в ее пользу... Мэр принял в этой ситуации единственно правильное решение.

Противники охоты пусть приедут прогуляться в Фонтенбло и посмотрят на следы хождений кабанов в городе. Тут только Рен рассказывает, что кабаны на людей не нападают. Но РЕН много чего рассказывает

[lipa1]

Вау! Какие у вас охотники нарядные!

Это как раз охота, где собаки преследуют зверя, а охотники следуют за ними. То есть по правилам зверя могут уже поверженного собаками добить, но не ранее. Ружья вроде как не используются - копье или нож, только один человек из охоты выполняет это. Особая сверх выносливая порода собак, потому как один олень преследуется часов 5-7, след может потеряться, но если собаки его найдут, погоня возобновится.
Об этой охоте можно посмотреть по слову la Vénérie.

Немного интересовалась, потому как в нашем лесу такая охота проходит, я еще не понимала, почему так много собак и стрельбы не слышно,только лай и звон колокольчиков.

[Mashoulia]

Уже много раз пыталась выяснить у противников охоты 3 основных мотива на запрет. Никто сформулировать не может. Но обсуждают ...

Вот вам мои 3 мотива :
- бесполезное убийство беззащитных животных, оскорбляющее мои философские взгляды на поедание мяса;
- опасность для окружающих (пару раз свинцовая дробь приземлялась на крышу дома);
- неуважение частной собственности (раз в месяц минимум выгоняю со своего участка и охотников, и собак).

[ZDRASTE]

Я вроде только что написала...

Про грибы????
Не смешите .
Люди поверхностно знающие про охоту и охотников , судят о том что им не ведомо.
Судят агрессивно.
Им видите ли не комфортно собирать грибы , прогуливать собак .
В лесу есть места где собаки должны быть на поводке, там охотников нет!!!!
Не нужно мне рассказывать.
Там и гуляйте.
Грибы в частных владениях , так же собирать запрещено. Может Вы и против владельцев выступать будете?
Если Вы боитесь людей с ружьём, то это ваши проблемы , а не охотника.

[IrinaS]

ЗДРАСТЕ,
Вы в упор не видите мой вам вопрос? )

[Iryna13]

Нам, русским, французские традиции охоты мешают

а уж скольким французам они мешают.

[sonnisse]

Это как раз охота, где собаки преследуют зверя, а охотники следуют за ними. То есть по правилам зверя могут уже поверженного собаками добить, но не ранее. Ружья вроде как не используются - копье или нож, только один человек из охоты выполняет это. Особая сверх выносливая порода собак, потому как один олень преследуется часов 5-7, след может потеряться, но если собаки его найдут, погоня возобновится.
Об этой охоте можно посмотреть по слову la Vénérie.

И, да, именно с этой охотой связаны традиции французской аристократии. Они ее,традицию и продолжают. Немного интересовалась, потому как в нашем лесу такая охота проходит, я еще не понимала, почему так много собак и стрельбы не слышно,только лай и звон колокольчиков.

Вот это жуть в 21-ом веке. Ради забавы загнать и растерзать живое существо. Фермеров, спасающих свои поля, понять можно, а это нет.