#391
18.02.2006, 21:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Droopy пишет:
проршу прощения, не видела вопроса! К сожалению этот сайт не позволяет скинуть ссылку точно про гражданство. Дается ссылка только на общий раздел. Посмотрите в разделе - Droit des Etrangers - Nationalite francaise - далее ищите не автоматические случаи получения а acquisition de la nationalite francaise par declaration |
|
|
#392
18.02.2006, 21:44
|
||
Мэтр
|
Ptu, спасибо за ваш пост. То есть по вашему, будет достаточно просто нотариальной копии с апостилем и переводом. Тоже хорошо. В любом случае, спасибо за вше разъяснение.
|
|
|
#393
18.02.2006, 21:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
В продолжение про забранные оригиналы метрик.
Еще один совет. Если все же начальник давит на вас и требует оригинал не забывайте, что обычно все нормальные переводчики во Франции в курсе этой проблемы и если вы просите делают на такой копии с апостилем при переводе специальную дописку для особо тупых чиновников - что ЭТОТ ДОКУМЕНТ ЕДИНОЖДЫ ВЫДАВАЕМЫЙ В ЖИЗНИ И ОБЯЗАН НАХОДИТСЯ В РУКАХ ЕГО ВЛАДЕЛЬЦА, ТАК КАК ЕГО ЗАМЕНА ПРОИЗВОДИТСЯ ТОЛЬКО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ. (А то что вам дубликат легко получить- не надо об этом чиновнику....) А вслед за этой припиской Вы устно добавьте - Вы не отказываетесь от российского гражданства и этот документ соответственно Вам необходим как российской гражданке. Это все равно что у Вас российский паспорт отнять. Моего чинушу проняло... Вернее даже на стадии найденной мною статьи на файте Мин Ин дел про copie integrale вопрос был исчерпан. Правда я не на стадии гражданства. Французы не запрещают иметь 2 гражданства, значит не могут и вторую метрику отобрать. |
|
|
#394
19.02.2006, 10:24
|
||
Мэтр
|
Ptu, copie intégrale и copie conforme две разные вещи. то, что первому у нас нет соответсвия, это понятно, тк это выписка из реестра, но это ни в коем случае не ксерокопия, в крайнем- нотариально заверенная, да и то надо, чтобы чиновник проникся. copie conforme теперь делают во франции ТОЛЬКО для документов, кот должны быть представлены французами за границей. причем это всего лишь печать мэрии на ксероксе, кот удостоверяет то, что чиновник мэрии видел оригинал.
посмотрите здесь истории, где людям говорили, что надо знать , что они хотят. если хотят фр гражданство, то и должны отдать оригинал. поэтому теперь выдают не дубликаты с заявлением о пропаже изначального свидетельства, а повторные свидетельства (это разные вещи). а ксерокопия по-французски называется photocopie,нотариально заверенная копия- copie notariée copie intégrale - это дубликат, хотя бы здесь посмотрите перевод http://www.multitran.ru/c/m.exe?HL=2...%23233%3Bgrale на такой выписке печать и подпись чиновника в ОРИГИНАЛЕ , а не ксерокс. все это совершенно разные формы документов. может, кому-то и удается убедить чиновника на определенном этапе, но зачем искать трудности, когда можно изначально этого избежать?! тем более, что теперь даже не надо говорить о пропаже свидетельства о рождении. и не думаю, что в Нанте несведующие люди сидят.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#395
19.02.2006, 10:28
|
||
Мэтр
|
да и еще ! профессиональный переводчик не будет делать предлагаемую Вами надпись. это должно делать консульство. переводчик переводит , а не удостоверяет.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#396
19.02.2006, 10:50
|
||
Мэтр
|
Ptu, еще вспомнилось, что на стадиях получения всяких récépissé , обмена водительских прав и тп. нотариально заверенные копии проходят "легко" (сама именно так и делала). гражданство же - другая песня.
в общем, поделитесь потом опытом, будет интересно
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#397
19.02.2006, 10:54
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
vrubelru пишет:
|
|
|
#398
19.02.2006, 11:16
|
||
Мэтр
|
Alena77, да я-то согласна, а вот что думают об этом фр власти - это же другое дело.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#399
19.02.2006, 16:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
vrubelru пишет:
ТАк вот в случае моего мужа француза например - он для брака как раз и брал полную тождественую копию - и это именно КСЕРОКОПИЯ страницы реестра. наче они не делают. А если это ВЫПИСКА из реестра - то делается на компьютере. ТАк что ксерокопия заверенная нотариусом такой же документ (если имеет аппостиль конечно) как и оригинал. Это уже не называется КСЕРОКОПИЯ, а заверенная копия. И еще раз повторю - не имеют права у меня забрать оригинал, дублика которого я просто не смогу получить. Родилась в Казахстане. Поэтому я как раз не создаю проблемы, а пытаюсь из решить. Об этом мне лично сказал вицеконсул Франции в Питере, и советовал настаивать и добиваться, так как сам знает о превышении полномочий по незнанию фр. бюрократической машины. |
|
|
#400
19.02.2006, 16:47
|
||
Мэтр
|
Ptu, если в Казахстане не выдают таких копий, то фр. власти в курсе, а если выдают, то тоже в курсе.
в россии теперь получить так же просто, как и во франции. посмотрите на копию свидетельства о рождении Вашего мужа, увидите печать оригинальную и подпись а если вдаваться в лингвистику, то слово copie больше соответствует нашему "экземпляр, запись" нежели "копии", поэтому и непонятки. всем удачи!
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#401
19.02.2006, 16:50
Последний раз редактировалось vrubelru; 19.02.2006 в 16:54..
|
||
Мэтр
|
Ptu пишет:
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#402
19.02.2006, 16:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Да - забыла сказать! Знаю немало примеров, когда пометка на copie integrale conforme была сделана ИМЕННО СЕРТИФИЦИРОВАННЫМ ПЕРЕВОДЧИКОМ и документ приняли именно в нотариальной копии. Читала примеры и здесь на форуме, а глачное полно примеров из личных знакомств во франции. Многие переводчики знают проблему и сами предлагают эту пометку. Это бесплатно. Платите просто за перевод.
Да, кстати - если вы попросите сделать печатную в ручную к примеру копию у нотариуса - он посмотрит на Вас квадратными глазами. Все они делают сперва ксерокопию, а потом ее как надо заверяют и что надо пишут, при этом например надо указать, что копия делается именно для апостиля. Такова практика составления нотариальных копий. Так что слово КСЕРОКОПИЯ после того как ее заверяет нотариус уже не употребляется об этом документе. Это не ксерокопия а нотариальная копия. |
|
|
#403
19.02.2006, 16:53
|
||
Мэтр
|
Ptu, я не понимаю, зачем Вы объясняете, как нотариус заверяет документы. к чему это в данной теме?! здесь все взрослые люди, думаю, все уже оформляли доверенности, заверяли документы. спасибо, конечно...
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#404
19.02.2006, 16:56
|
||
Мэтр
|
Ptu, я смотрю мы с Вами относимся к одной и той же префектуре и к одному и тому же tribunal . так что поделитесь потом опытом, когда будете получать гражданство
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#405
19.02.2006, 16:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
vrubelru пишет:
Я говорю, для тех, для кого сложно получить оригинал. А таких очень много. Которые просто не имеют право на оригинал апостиль ставить! Не все родились и прожили всю жизнь в родной Твери. Большинство людей переезжают, и не раз, и в другие страны бывшего СССР. Короче - каждый из нас сам выбирает путь,который ему кажется короче. А мы с вами просто описываем эти пути, по нашему опыту. И потом даже то, что мы с вамы обговариваем все эти возможности - просто кому то будет полезно. Не зная и не понимая всей системы, с ней очень сложно иметь дело. А так - будет представление. Так что всем удачи! |
|
|
#406
19.02.2006, 16:59
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Ptu пишет:
|
|
|
#407
19.02.2006, 17:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
vrubelru пишет:
Да - я заметила это, даже хотела спросить где же вы живете... А то может еще познакомимся в реале. У нас тут компашка не плохая окологренобльская, Мелан, Сасснаж, Гренобль мем |
|
|
#408
19.02.2006, 17:04
Последний раз редактировалось vrubelru; 19.02.2006 в 17:30..
|
||
Мэтр
|
Ptu пишет:
в случае же с нотариально заверенной копией: так как нотариально заверенная копия имеет юридическую силу оригинала, то и на нее можно проставить апостиль. то есть причина- есть юр сила у документа, следствие- можно проставить апостиль на нотариально заверенную копию.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#409
19.02.2006, 17:06
Последний раз редактировалось vrubelru; 19.02.2006 в 17:17..
|
||
Мэтр
|
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#410
19.02.2006, 17:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Да, и потом я говорила что надо идти до конца требуя справедливости. Я же не говорю, что биться головой о стену. Если нет выхода, все равно поступаешь уже по ситуации... То бишь, если чиновник уперся и тебе уже не добиться правды, просто выбираешь что делать - дальше сопротивляться или как говорится "расслабиться и получать удовольствие"
|
|
|
#411
19.02.2006, 17:10
|
||
Мэтр
|
если говорить про само собеседование (первое) при подаче документов, то у нас прошло "на ура", дама была очень приветлива, вежлива.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#412
19.02.2006, 17:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
vrubelru пишет:
Если нет возможности проставить апостиль на оригинал (выданный в России или в СССР) то согласно списку организмов ставящих апостиль в России - это МинЮст, точнее его слоужба апостилей. Это зафиксировано Гааагской конвенцией. Смотрите их оф.сайт с текстом конвенции и списком стран и их организмами по апостилям. Потому у меня выбора нет - только на нотариальную копию. Либо еще есть очень муторная история с запросом Минюста России в Минюст Казахстана с просьбой вызать дубликат - длится годами. Это еще не страшно, Но если честно, я просто не уверена, что с тем бардаком, который творится в Средней азии, мой родной дом малютки не сгорел... Вот тогда... Не видать св-ва о рождении. Мне в Минюсте сказали - рискованное дело. |
|
|
#413
19.02.2006, 17:19
|
||
Мэтр
|
Ptu, ну у Вас очень нестандартная ситуация. сочувствую. тогда в Вашем случае выход- нотариально заверенная, безусловно. (кстати, именно апостиль-то никто не запрашивал в трибунале, только сам документ и его перевод).
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#414
19.02.2006, 17:23
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
vrubelru пишет:
|
|
|
#415
19.02.2006, 17:29
|
||
Мэтр
|
Alena77, почитайте внимательнее мой пост. одно другое не исключает. я писала выше, что на нотариально заверенную копию можно поставить апостиль, так как она имеет юридическую силу оригинала. что не значит, что на оригинале тоже должен быть апостиль ... когда я писала "изначально", то оно относилось к тому, что апостиль в общем-то предназанчен для оригинала, а не то, что сначала надо на оригинал проставить апостиль. сецчас сотру последнюю фразу, чтобы снять двусмысленность
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#416
19.02.2006, 17:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.923
|
Я вот про то же, девочки... не у всех простые ситуации. Поэтому я давала совет идти до конца.
Сама то я завтра с утра еду в ANAEM бывший OMI, проходить медосмотр и раскрывать глаза на французскую цивилизацию - для первой КДС. Так что мне до гражданства еще долеко. Но я буду в нашей Гренобльской префе идти до конца с требованием не забирать оригинал. А там посмотрим. Все возможно, я не спорю, что это очень не просто. Я буду пытаться. Жизнь покажет чем закончится борьба, да это еще не скоро. Борьба то это не самоцель - а поиск оптимального и справедливого (желательно)пути. |
|
|
#417
19.02.2006, 17:47
|
||
Мэтр
|
Ptu, даже если и заберут, то теперь Нант Вам возращает документ после получения гражданства. просмотр на жозеф валье будет? удачи вам в измерении пульса и давления
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#418
24.02.2006, 15:57
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 24.02.2006
Сообщения: 12
|
Я вот тут читала-читала, а так и не поняла:
вот поданы документы на получение гражданства, сколько времени пройдет минимум и максимум до момента получения этого гражданства? И еще вопрос: я постоянно езжу в Россию, у меня там по сути работа, поскольку во Франции так и не смогла ее найти , приличную, по специальности. И вот я то тут, то там. Месяца два там, месяц во Франции. Муж француз согласен с такой жизнью, поскольку я неплохо получаю. Да и летом он приезжает в Россию. Смогу ли я получить гражданство с таким образом жизни? Или проверяют и ходят по домам? Подскажите, если кто что знает, стоит ли вообще мне соваться с этим ходатайством о гражданстве? Сейчас я жду 10-летнюю карту. Тоже вопрос: как долго она обычно выдается? Мне может опять придется срочно в Россию выехать. Просить ресеписе в таком случае? Как полагаете? И когда я могу подавать на гражданство, а может получив его, так смогу найти во Франции все-таки работу хоть мало-мальски приличную ,чтобы не ездить вот так постоянно. Посоветуйте , пожалуйста! |
|
|
#419
24.02.2006, 16:01
|
||
Мэтр
|
ApolinariaUno, мне 10 летнюю карту дали в течение двух недель после подачи документов.
а вот при сдаче документов на гражданство необходимо было предоставить любые письменные доказательства (письма, feuilles de paye, attestation des assedic, attestation de l'anpe или любые другие) того, что Вы прожили год постоянно во Франции до даты подачи Вашего досье. учтите! после подачи досье (на сегоднящний день), Вас потом вызывают через месяц опять в трибунал, а потом вроде как год рассматривают Ваш запрос.
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
|
#420
24.02.2006, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2003
Откуда: Ile de France (94)
Сообщения: 645
|
правильно ли я поняла:
1. подача документов 2. через 2недели-1месяц получение приглашения на собеседование в трибунал с судьей. 3. через 1-2 месяца получение приглашения на собеседование в префектуру 4. примерно через год (плюс минус парумесяцев, в зависимости от место нахождения) получение или отказ в гражданистве. |
|
|
Закладки |
Метки |
гражданство, собеседование |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Собеседование на русском | _MaryJane_ | Работа во Франции | 6 | 30.10.2010 15:11 |
Собеседование на гражданство в префектуре | arija | Административные и юридические вопросы | 7 | 23.09.2007 14:41 |
Собеседование в CTI | Murka | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 23.08.2007 13:15 |
Запись на собеседование | Liliati | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 9 | 22.02.2007 19:38 |
Собеседование | toyota | Работа во Франции | 5 | 18.02.2003 20:16 |