Гражданство для детей после adoption simple

[Ruzana]

Не нашла на форуме подобной темы, а в теме про гражданство этот вопрос не обсуждался.
Мой муж удочерил мою дочь (процедура "adoption simple"). Теперь можно запросить для нее гражданство. Вот тут у меня и появилось много вопросов, надеюсь, что кто-нибудь из форумчан мне поможет с ответами (точно знаю, что на форуме есть люди, которые уже прошли аналогичный процесс).
В трибунале мне дали перечень документов, необходимых для подачи досье:
1. Свидетельство о рождении ребенка
2. Свидетельство о рождении матери
3. Свидетельство о браке
4. Свидетельство о рождении мужа
5. Заключение трибунала

Насколько длительна эта процедура? Выдается ли какой-нибудь документ на время ожидания?
И еще такой момент, мы вынуждены уехать в начале июля в другую страну, если до отъезда не завершится процедура, может ли трибунал переслать документы в консульство Франции другой страны?

[Ruzana]

Неужели никто не владеет информацией? Форумчане, кто уже завершил процедуру "adoption simple", отзовитесь!

[Fertoise]

Rozana,
я хотела бы у вас попросить помощи в вопросе об adoption simple.
Вам помочь я не могу,т.к.сама только начала эту процедуру.
мой супруг фр.готов удочерить моих дочерей 17 и 19 лет,но как этот процесс нужно начинать.Я предполагаю,что нужен документ от их белорусского отца,но он не против и напишет и у нотариуса заверит,но достаточно ли этого-не знаю
я звонила в Беларусь в посольство Франции и разговаривала с дипломатом белорусским и он сказал,что это усыновление не даёт право на гражданство,так ли это.
Будьте любезны,пожалуйста и опишите по возможности этот процесс,дело в том,что я еду в Беларусь в мае и могла бы начать с доками.
Благодарю

[Ruzana]

У меня много информации, я вам напишу в ЛС.

[Cathy]

Насколько длительна эта процедура? Выдается ли какой-нибудь документ на время ожидания?
И еще такой момент, мы вынуждены уехать в начале июля в другую страну, если до отъезда не завершится процедура, может ли трибунал переслать документы в консульство Франции другой страны?

Ruzana, доброе утро, даже если Вы не успеете, то спросите в Префектуре временный документ, вам обязаны его дать, в любом случае, когда у меня возникали вопросы такого плана , я их задавала в МИД города Парижа, и мне всегда очень быстро отвечали, спасибо им большое!

[Cathy]

я звонила в Беларусь в посольство Франции и разговаривала с дипломатом белорусским и он сказал,что это усыновление не даёт право на гражданство,так ли это.
Будьте любезны,пожалуйста и опишите по возможности этот процесс,дело в том,что я еду в Беларусь в мае и могла бы начать с доками.
Благодарю

Fertoise, доброе утро, также написала Вам в личный ящик + на почту (mail)

[Cathy]

Девушки, вот нашла полезные ссылки, удачи вам обеим!

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/ado...605/index.html

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/les...ses_14456.html

Secrétariat Général de l’Autorité Centrale pour l’Adoption Internationale
244 Bd Saint Germain
75303 PARIS 07 SP
Tel : 01 43 17 89 91 (de 9h30 à 12h30 et de 14h30 à 17h30)
Tel : 01 43 17 93 44


http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/les...tere_4206.html

[Белка74]

а подскажите пожклуйста при удочерении, много ли документов меняется после (в связи со сменой фамилии, например) тоесть свидетельство о рождении, наверное к нему прикрепляется какой то другой документ или как все это работает?или просто выдается заключение трибунала, но остальные документы меня ть не нужно?

[Ruzana]

Cathy, спасибо за информацию и за ссылки!
Белка74, после окончания процедуры удочерения вы сможете подавать досье на гражданство. По завершении которой ребенку выдадут новое свидетельство о рождении с новой фамилией и паспорт, а также французское удостоверение личности.

[Cathy]

Cathy, спасибо за информацию и за ссылки!
Белка74, после окончания процедуры удочерения вы сможете подавать досье на гражданство. По завершении которой ребенку выдадут новое свидетельство о рождении с новой фамилией и паспорт, а также французское удостоверение личности.

Да, подтверждаю, выдают все документы на новую фамилию

[Samedi]

Расскажите, пожалуйста, в чем заключается adoption simple?

[Ruzana]

Samedi, adoption simple - это простое усыновление или удочерние ребенка французским гражданином. Фамилия ребенка выбирается по заявлению усыновителя. Это может быть или прежняя фамилия ребенка вместе с фамилией усыновителя, или фамилия матери плюс фамилия усыновителя, или просто фамилия усыновителя. Факт усыновления фиксируется на полях свидетельства о рождении ребенка. В брачное свидетельство родителей ребенка записывают как усыновленного по простой процедуре. Все родительские права осуществляются матерью. Если Вы желаете, чтобы усыновитель также мог осуществлять эти права в полной мере, нужно сделать совместное заявление в канцелярию суда tribunal de grande instance.
При простом усыновлении ребенок не приобретает права на наследство родителей усыновителя, не несет по отношению к ним юридических обязанностей.
Ребенок сохраняет связи с семьей своего биологического родителя, который может потребовать права видеться с ребенком.
Простое усыновление может быть отменено при наличии серьезных оснований. Отмена может быть потребована усыновителем по достижении ребенком 15 летнего возраста. Отмена также может быть потребована самим усыновленным по достижении им совершеннолетия, его биологическим отцом и его семьей, самой матерью или прокурором.
Для осуществления процедуры простого усыновления, необходимо согласие его биологического отца. Если биологический отец согласия не дает, лицо, желающее усыновить ребенка, может попросить у суда возможность осуществлять родительские права delegation partielle d'autorite parentale.
Если биологический отец не лишен родительских прав, но ребенком не занимается, при наличии доказательств, суд может разрешить простое усыновление. Этот тип оформления отношений в Вашей новой семье позволяет ребенку тем не менее не прерывать легальной связи с родственниками со стороны отца (допустим, с бабушкой и дедушкой: это обеспечивает возможность наследования).
Существует также и другой тип, возможный лишь в отдельных случаях, - буквально "полное усыновление"(adoption pleniere, акценты на сайте не проходят, но знающим язык все слова понятны). Здесь условия отличаются: за ребенка официальным образом должен отвечать и быть с ним связанным лишь тот из родителей, который вступает в новый брак (и, следовательно, соглашается на усыновление ребенка новым супругом). Это возможно, если например, отец ребенка был лишен родительских прав, или скончался, тогда как с его стороны родственников в живых не осталось, или же они никаких связей с ребенком не желают поддерживать. Такое усыновление окончательным образом порывает легальные отношения ребенка с семьей второго родителя.

[Samedi]

Спасибо, Ruzana, за такой подробный ответ. Просто у меня муж все время говорит об удочерении моего ребенка. Я ей в свидетельстве не записывала ее отца, с этим проблем не будет. Меня единственно пугает, что если вдруг мы надумаем разводиться (не планирую это, но ни в чем нельзя быть уверенной), не будет ли он претендовать на моего ребенка?

[MarinaR]

не будет ли он претендовать на моего ребенка?

Будет. Вне всяких сомнений. Если усыновил-значит ребенок его по закону.

[Samedi]

И еще один вопрос... если я не ошибаюсь, документы на удочерение можно подавать только через 2 года семейной жизни? Мне кажется, я где-то читала...

[Ptu]

Samedi, усыновление планируется в Бельгии? тогда неплохо выяснить кк это в Бельгии происходит, по Бельгийским законам. Так как могут быть нюансы, и даже значительные.

[Ruzana]

Samedi, это будет считаться плюсом, что вы живете больше года ( но не обязательное условие), чем меньше ребенок, тем проще будет проходить сама процедура.

[Ruzana]

Ptu, точно! Samedi, вы живете в Бельгии? Тогда вам нужно узнать подробнее этом в своем местном трибунале или у нотариуса. Я всю процедуру описала применительно Франции, так как мы уже все это прошли.

[Samedi]

Samedi, усыновление планируется в Бельгии? тогда неплохо выяснить кк это в Бельгии происходит, по Бельгийским законам. Так как могут быть нюансы, и даже значительные.

Но муж-то у меня француз... я думаю, это как-то делается через посольство, так же как и получение гражданства женами французов, проживающих зарубежом. Но это только мои предположения.

[Samedi]

Samedi, вы живете в Бельгии? Тогда вам нужно узнать подробнее этом в своем местном трибунале или у нотариуса. Я всю процедуру описала применительно Франции, так как мы уже все это прошли.

Мой муж там рассматривается как иностранец, поэтому вряд ли к нам применимы их законы. Честно говоря, поэтому и пишу на форуме, может кто и что-то подскажет.

[Ptu]

Samedi, это надо узнавать по месту проживания. вот если там скажут - по законам Франции, тогда другое дело. Он может рассматриваться как иностранец безусловно, но для усыновления важны законы той страны где это происходит. И в России иностранец будет усыновлять строго в соответствии с Российским законом. Сомневаюсь, что в Бельгии возможно усыновление по закону той страны, чей паспорт имеет усыновляющий.

Где будет проиходить процедура ? В Бельгии? тогда как возможно что бельгийский суд (или другой организвм) будет следовать законам франции. которых он и знать не обязан? Это я логически рассуждаю..

[Ptu]

либо, если Вам отказывают провести процедуру по бельгийским законам, то надо обращаться в консульство Франции в Белгии и узнавать там все тонкости процедуры.

[Samedi]

Да, надо будет узнавать...

[Samedi]

Где будет проиходить процедура ? В Бельгии? тогда как возможно что бельгийский суд (или другой организвм) будет следовать законам франции. которых он и знать не обязан? Это я логически рассуждаю..

Я думала, что за границей это происходит так же как и получение гражданства через посольство.

[Ruzana]

Samedi, А вот оно как! Ну теперь все яснее! До начала процедуры удочерения я узнавала все аспекты этого процесса. Вы можете подавать досье на удочерение в консульство Франции ( но все же обратитесь напрямую в консульство для того, чтобы они объяснили как это будет происходить), это будет немного дольше, но все же процесс будет идти. У нас уже он позади, но вот на гражданство для дочери мы будем подавать в консульство Франции в Бангкоке, так как через месяц мы уезжаем туда жить. Как нам пояснили в трибунале, потребуется тот же пакет документов, что и здесь во Франции.

[Samedi]

Ruzana, а Вы через какое время после брака провели эту процедуру? И еще хотелось бы знать, после такого удочерения при разводе может ли мой муж претендовать на ребенка?

[Ruzana]

Samedi, мы начали процедуру удочерения после двух лет брака, просто так вышло. Но одна семья, с которой мы дружим начали этот процесс уже после года совместной жизни. Насчет вашего второго вопроса: мои родители лчень переживали на этот счет, что если вдруг жизнь семейная не сложится, то ребенка может забрать муж. Но как мне пояснила адвокат, после процедуры простого удочерения французский гражданин не становится отцом на 100% как после adoption pleniere, он становится опекуном до совершенолетия, поэтому в случае развода ребенок останется с вами, а после достижения ребенком 18-ти лет, он вообще может отказаться от этого усыновления, так как он будет уже совершеннолетним. Но вообще этот процесс, я имею в виду удочерение, очень серьезный, вы должны все хорошо обдумать, в любом случае желаю вам удачи! Если будут вопросы, обращайтесь.

[Samedi]

Спасибо Вам огромное за ответы. Мои родители тоже оченб боятся удочерения... мало ли что может быть в жизни... но мой муж неоднократно мне об этом (об удочерении) говорил уже, поэтому хотелось бы найти информацию. Благодаря Вам теперь все знаю.

[Delia]

Ruzana, а сколько по времени занял процесс усыновления? И ещё вопрос - а Вы совершенно уверены относительно французского гражданства для усыновлённого ребёнка? дело в том, что мы с мужем тоже планировали процедуру усыновления моего ребёнка, но в GISTI (юридическая служба для иностранцев) нам сказали, что усыновление ровным счётом ничего не даёт, и уж тем более мы не можем претендовать на гражданство. Впрочем, мы запрашивали adoption simple .

[Ruzana]

Delia, процес у нас занял 6 месяцев. На гражданство мы подали сразу же , этот процесс занимает максимум 2 месяца. А все эти разговоры, что усыновление простое ( adoption simple) не дает никаких прав - чистая ЕРУНДА! Поверь мне! Я тоже слышала такие вещи не от кого-нибудь, а от женщины, которая работает в Нанте в бюро по получению гражданства!!! Она мне прям так и заявила:"Что вы думете, что все вот так смогут приезжать в Нашу страну и после удочерения запрашивать гражданство???!!!" Эти слова меня повергли в такой шок, ведь я уже и документы подала, и две семьи, что живут по соседству со мной и дети их учатся с моей дочерью в классе, уже получили французские паспорта, а здесь мне такое заявляют?
Извините, что так импульсивно пишу, но не выдержала!
Так что идите смело вперед, делаете усыновление, подавайте на гражданство, настаивайте на своих правах! Мне вот к примеру, директор трибунала дал даже статью, на которую нужно опираться, если сталкиваешься с такими вот "работниками", которые не знают о том, на что мы имеем право: Declaration a 21.12 du Code Civil
И вот еще ссылка http://vosdroits.service-public.fr/F3151.xhtml