#1411
06.08.2013, 18:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Я не знаю, почему все считают, что так по закону. В другой теме я цитировала двустороннюю конвенцию, из которой совершенно однозначно вытекает, что платят сначала в России, а потом разницу, если таковая имеется, а она имеется, во Франции. Схематично это должно происходить так: если в России вы платите налог на доход от недвижимости в размере 10 %, а во Франции для ее резидентов ( а мы и есть резиденты) за то же самое положено брать 30 %, то 20% разницы нужно заплатить во Франции. Если ставка налога одинакова, то есть 30 в России и 30 во Франции, то платить нужно только в России. В этом и заключается отсутствие двойного налогообложения - два раза по 30 % не возьмут. Это по закону. А на практике французская налоговая далеко не всегда в курсе положений двусторонней конвенции: я к ним ходила, задавала наивные вопросы и получила нужные мне ответы, платить не буду, если только вдруг не попросят, что вряд ли. Но по закону нужно платить, причем сдаваться положено добровольно.
|
|
#1412
06.08.2013, 18:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Вешалка, Вы ошибаетесь, по недвижимости сумма кредита равна сумме французского налога: a) Доходы, получаемые из России и которые могут облагаться налогом или которые облагаются налогом только в этом Государстве в соответствии с положениями Конвенции, принимаются в расчет для исчисления французского налога, когда их получатель является резидентом во Франции и доходы не освобождаются от налога на компании по внутреннему французскому законодательству. В этом случае российский налог не вычитается из этих доходов, а получатель имеет право на зачет этого налога против французского налога. Размер зачета равен:
(i) по всем доходам, не перечисленным в подпункте (ii), - сумме французского налога, соответствующего этим доходам; (ii) по доходам, указанным в пункте 5 статьи 6, статье 10, пунктах 1 и 2 статьи 13, пункте 3 статьи 15, статье 16, пунктах 1 и 2 статьи 17 и пункте 2 статьи 18, сумме налога, уплаченного в России в соответствии с положениями этих статей; этот зачет не может, однако, превышать сумму французского налога, соответствующего этим доходам. Недвижимость -статья 6. |
|
#1413
06.08.2013, 18:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Если заполнить декларацию, попросят. А заполнить вы ее обязаны после 6 месяцев пребывания во Франции. |
|
|
#1414
06.08.2013, 19:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
хHelenaх,
Просила именно специалиста по доходам из-за рубежа. Он долго делал круговые движения руками, а потом очень уверенно заявил, что ничего платить не надо и декларировать тоже, потому что "вы в России все оплатите". Соглашения не открывал. |
|
|
#1415
06.08.2013, 19:18
Последний раз редактировалось Parka; 06.08.2013 в 19:29..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
верно, а резидент 13% как частное лицо
Цитата:
|
|
|
#1417
06.08.2013, 19:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.12.2011
Сообщения: 4.301
|
Вешалка, с консультантом Вам не повезло. Декларацию Вы обязаны заполнить даже если доходов 0, а уж тем более если не 0.
Большего чем в соглашении я Вам написать не могу, читайте внимательно цитату. Не будет подоходного дохода во франции от дохода с недвижимости в России. Продавая недвижимость в России и живя во Франции Вы рискуете попасть на подоходный в 30% тк льгота по подоходному не распространяется на нерезидентов. |
|
#1418
06.08.2013, 19:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
|
Такой риск имеется, если Вы выпишетесь или встанете на ПМЖ до продажи. На практике, на форуме много форумчан, кто не выписывался, никто на 30 процентов не попал.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#1419
06.08.2013, 19:41
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
|
Нотариально необязательно. В налоговой есть форма для такого вида подарков, там указываете сумму, родство того, кто подарил, его фамилию и имя и всё. Никаких нотариальных документов не требуют.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#1420
06.08.2013, 19:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
Подоходного не будет, потому что французским законодательством он не предусмотрен, но должен быть налог с прибыли. Цитату я знаю практически наизусть на двух языках. Я ее понимаю так (и не только я, у меня есть справки из очень серьезных источников типа Revue Fiduciaire), что налоги, уплаченные в одной стране, учитываются в другой стране то ли в форме кредита, то ли в форме доплаты. Вы, как мне кажется, тоже об этом говорите? Учитываются, ведь верно? Цитата: "принимаются в расчет". Я совершенно с этим не спорю. Я именно об этом и писала Droopy в ответ на "По закону налоги, уплаченные с недвижимости, в другой стране, налогом во Франции не облагаются. "
|
|
#1422
06.08.2013, 20:24
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 22.04.2008
Откуда: 34 Hérault
Сообщения: 166
|
Можно зарегистрировать работника даже на 1 час работы и потом вычесть из налогов. На сайте есть описание и лимиты для работы без составления трудового контракта. Единственное, все официально и конечно, облагается социальными вычетами, а также присутствует оплачиваемый отпуск для наемного работника, если количество часов набегает. Надо делать расчет что для вас будет выгодным - вычет из налогов или оплата по низкоi цене "в черную" |
|
|
#1423
06.08.2013, 20:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.104
|
хHelenaх, у меня тот же источник, но мы его по-разному понимаем. Я вижу, что зачет равен сумме налога, уплаченного в России, но не может превышать сумму французского налога. Если налог, оплаченный в России, выше французского, то сумма к вычету будет действительно равна сумме французского налога. Но если в России было заплачено меньше или вообще ничего, то нужно будет доплатить во Франции до суммы французского налога. В теории.
|
|
#1424
06.08.2013, 21:00
Последний раз редактировалось Parka; 06.08.2013 в 21:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Такой риск возник совсем недавно, пару лет где-то. Особенно для тех, кто регистрировал в налоговой свой французский счет как резидент РФ (для пересылки денег через банк), а на самом деле - резидент Франции. Было бы желание.... |
|
|
#1425
06.08.2013, 22:13
Последний раз редактировалось belle lurette; 06.08.2013 в 22:17..
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 06.08.2013
Откуда: Монпелье
Сообщения: 60
|
ИП открывать в РФ сейчас очень не сподручно из-за фиксированных 36 000 руб помимо налога. Очень дорогое удовольствие получается и повально люди стали закрывать свои ИП.
Вот это именно я хотела избежать продавая там недвижимость. Мне посоветовали переводить деньги сразу на счет нотариуса, что бы избежать вопросы о налогах... Скажите, а это и есть та ахиллова стопа, на которой скрытый "нерезидент" может попасться на эти 30%? |
|
#1426
06.08.2013, 22:15
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.08.2013
Откуда: Монпелье
Сообщения: 60
|
ИП открывать в РФ сейчас очень не сподручно из-за фиксированных 36 000 руб помимо налога. Очень дорогое удовольствие получается и повально люди стали закрывать свои ИП. Вот это именно я хотела избежать продавая там недвижимость. Мне посоветовали переводить деньги сразу на счет нотариуса, что бы избежать вопросы о налогах... Скажите, а это и есть та ахиллова стопа, на которой скрытый "нерезидент" может попасться на эти 30%? |
|
|
#1427
06.08.2013, 22:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.706
|
Это неверно. Налоговый резидент Франции обязан декларировать ВСЕ доходы, вне зависимости от того, где они получены.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
#1428
06.08.2013, 22:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.706
|
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#1429
06.08.2013, 22:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
|
Печкин, я писала не о декларировании, а о том, облагаются ли доходы, полученные зарубежом, налогом или нет.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
|
#1430
06.08.2013, 22:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.706
|
Если во Франции ставка налога по этой статье дохода выше, чем то, что вы заплатили за рубежом, то придется доплатить во Франции... см. пример Вешалки выше.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
#1431
06.08.2013, 22:30
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 06.08.2013
Откуда: Монпелье
Сообщения: 60
|
Надо все таки узнать про донасьон. Это стоит решерша. |
|
|
#1433
06.08.2013, 22:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
|
Они дорожку проложили. И сами за это поплатились.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#1434
06.08.2013, 22:41
Последний раз редактировалось Parka; 06.08.2013 в 22:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
А теперь по всем квартирам ходят дядьки - под видом проверить счетчики и .... прописку. А за неуплату налогов - по головке не погладят... Я же написал выше - все зависит от того - кто у вас живет. Они вас и спалят :-))) Им-то ничего не будет, а у вас - неуплата налогов... Droopy, самое интересное - никто не запрещает обычным гражданам (резидентам РФ) иметь счета - но это всегда повод для налоговой, имеющей данные об этих самых счетах сделать запросик.... Ведь декларации не сдаются, данных по налогам в РФ нет. Шутки-шутками, я не знаю, может на перефирии еще пока бардак, но я на протяжении последних 10 лет вижу очень значительные сдвиги в московской налоговой - как все автоматизировано. Достаточно ввести ИНН или ФИО и вся информация как на ладони. |
|
|
#1435
06.08.2013, 22:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
|
Parka, счётчики на лестнице, а не в квартирах в большинстве случаев. Но я агитирую платить 13 процентов, так проще. Заплатил налоги и спи спокойно.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
#1436
06.08.2013, 22:47
Последний раз редактировалось кентия; 06.08.2013 в 22:53..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.11.2012
Откуда: европа
Сообщения: 40
|
У автора вопроса сумма 65000 руб.. Где-то 1500 евро. Пейпал разрешает без вопросов, по моему 2000 евро. |
|
|
#1437
06.08.2013, 22:48
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.03.2008
Откуда: Nantes
Сообщения: 5.339
|
|
||
|
#1438
06.08.2013, 22:50
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.11.2012
Откуда: европа
Сообщения: 40
|
|
|
#1440
06.08.2013, 23:10
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.224
|
кентия, в год или в месяц ? Хотя, даже если в месяц, то можете спокойно декларировать как подарок от родителей. Там ведь от каждого родителя по 100 тысяч евро за 10 лет можно в дар получать.
Parka, счетчики по воде далеко не у всех стоят, хотя признаю, что это выгоднее.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе." |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Налоги и ИНН | antonbek | Цены, покупки, банки, налоги | 1 | 10.07.2011 13:41 |
Налоги в ресторане | Jull | Работа во Франции | 6 | 18.05.2010 00:07 |
Развод и налоги | Alena77 | Цены, покупки, банки, налоги | 15 | 10.05.2010 11:56 |
SMIC и налоги | Droopy | Цены, покупки, банки, налоги | 70 | 12.05.2008 00:38 |
налоги | sun | Цены, покупки, банки, налоги | 6 | 21.05.2004 20:18 |