#2551
22.08.2018, 11:43
Последний раз редактировалось Solomka; 22.08.2018 в 11:46..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
Baila-baila, я вам буду очень признательна,если вы мне покажете фразу где я кого-то обвиняю в упрямстве и Строку в частности. Строка,в отличие от Вас,прекрасно поняла,что я имела ввиду и что говорила о себе и о своей позиции. А Вам захотелось все перевернуть.
Мне нечего добавить кроме «не стоит додумывать за других то,что они не говорили « Всего доброго ( мне абсолютно неважно,чтобы за мной осталось последнее слово,остааляю это тем,для кого является удовольствием) |
|
#2552
22.08.2018, 11:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Ваши слова означают буквально, что ей и всем остальным в падлу, как вы выражаетесь, поменять свою точку зрения и т.п. А вам - нет.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#2553
22.08.2018, 11:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Boulogne, ты права, я именно поэтому просто сижу на берегу реки и жду, когда разнарядка станет противоположной. Даже на моем относительно недолгом веку знакомства с французской системой минздрава было столько киданий из крайности в крайность.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
#2554
22.08.2018, 13:20
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
Baila-baila, мда...это ж талант у вас. А Макрона я не имела ввиду? Только Строку? Вы бы хоть цеплялись к словам логично-проще roudoudouce в моем сообщении найти,о ней шёл мой разговор и Строки.Ну ищите суслика,ищите.
Я ещё могу написать,что на скалу могу подняться без страховки-предлагаю в этом увидеть,что Вы-трусиха и не можете. И не лень же сидеть и пытаться настроить одних людей против других. Жаль,я иначе вас представляла |
|
#2555
22.08.2018, 13:52
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
|
Boulogne,
Совершенно верно! Меня очень удивляет пример со свекровью-педиатром. Первого ребенка она клала спать на живот, так тогда рекомендовали. А 2 следующих - на спину, рекомендации изменились. И про прививки у неё мнение точь в точь как у министра здравохранения, прям как будто съездила на семинар и наизусть выучила фразу. Те же слова были у педиатра и 2 терапевтов. Вот, завтра пойдем к педиатру, которая открыто против прививок - к той самой, куда свекры запретили идти, но муж согласился почему-то - посмотрим, что она будет рассказывать. |
|
#2556
22.08.2018, 14:01
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
|
Читаю на русских сайтах, что в России перед началом вакцинацит делают анализы мочи и крови. Это общие анализы или какие-то специальные? Муж интересуется. Я ему рассказала, как все серьезно в моей стране.
Кстати, попала на интересный рассказ одной мамы, которая перед ревакцинацией (в 6 лет, не помню точно) повела ребенка на анализ на антитела. Так там для 4-валентной вакцины всего 2 показателя нормальные были. Для другой болезни (не помню точно, какой) антител было недостаточно, а против коклюша, вообще, 0! Это после 3-х уколов! Причем, пишут, что именно эта составляющая самая тежелая. Зачем тогда такие мучения ребенку, если результат 0? Педиатр этой даме сказал, что 4-валентную снова делать нельзя, так как слишком много антител - опасно (у неё по 2 болезням была норма). Вот у меня вопрос: кто проверяет антитела после первого же укола? Никто. Сразу второй и третий. А вот если проверить у ваших привитых детей, ЕНОТ, Solomka и прочие сторонники прививок, может, там и нет антител или недостаточно? Да, эта дама ЗА прививки, поэтому не нужно сразу кидаться тапками, что это чушь и т.д. |
|
#2557
22.08.2018, 14:29
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#2558
22.08.2018, 15:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.836
|
Roudoudouce, тот факт, что вакцинация не вызывает у некоторых людей возникновения антител, известен. Именно поэтому рассчитан график тройной вакцинации - у кого-то будет ПОЛНЫЙ иммунитет после первой прививки, у кого-то - после второй, у большинства - после третьей, но тоже не у всех. Всё эти графики - усреднённые и к конкретному ребёнку и его именной реакции отношения не имеющие. Если вы попадаете в травмпункт с глубоким ранением, то вам вколят сыворотку, независимо от того, есть прививка от столбняка или нет. Именно потому, что иммунитета может не быть даже при всех прививках. Те же случаи коклюша, кори и т.п. у привитых детей. Вакцина туберкулеза, в принципе, не защищает от туберкулеза, а только от сложных его форм (туберкулезного менингита а и т.п.), также при условии правильной исканной реакции на вакцинацию и возникновения антител.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
#2559
22.08.2018, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
Проверяют кровь на антитела у взрослых для таких прививок как Гепатит В, краснуха (и то не всегда), так аналогично и во Франции поступают.. |
|
|
#2560
22.08.2018, 16:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
|
да,общий анализ крови в основном на соэ, общий анализ мочи и узи головного мозга, нет ли расширения боковых желудочков и скопления жидкости в них ( в народе - водянки).
__________________
05 / 07 / 09 |
|
#2562
22.08.2018, 22:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Но чтобы не быть голословной и отмести все ваши претензии в придирках, вот дословная цитата, которую я выше сократила, и которая меня так покоробила, адресовано Stroka: «в этом и загвоздка,у Вас и у некоторых других форумчан четкая позиция,а вот у меня,например, не четкая,т.к. я осознаю,что могу ошибаться и мне "не в падлу" поменять свою точку зрения,если увижу грамотные аргументы. Я никогда не буду стоять на своей позиции только для того,чтобы постоять на ней». А что и кого вы тогда имели в виду, позвольте? Вопрос риторический.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#2563
22.08.2018, 22:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.848
|
а что Вас так удивляет? Вас бы меньше удивила мать, которая кладёт ребенка на живот, тогда как врачи рекомендуют класть на спину, и на спину, когда врачи рекомендуют на живот?
|
|
#2564
22.08.2018, 23:36
Последний раз редактировалось Boulogne; 23.08.2018 в 00:08..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.836
|
EHOT, наверное, удивляет, что мама по образованию сама врач, причём педиатр(!), после всех лет проведённых на институтской скамье, в аспирантуре и, полагаю, практике, не имеет собственного мнения на счёт физиологии младенца (тем более, собственного! Ладно бы только клиентам гнула «линию партии», но тут приминительно к собственному ребёнку) и действует исключительно по разнарядке.
Новые разнарядки идут не от новых медицинских знаний, а от новой статистики. Связали две графы - ВСМ и сон на животе, увидели корреляцию, выпустили разнарядку. Но мы все знаем, что статистику можно вертеть как угодно. Вон про совместный сон тоже была страшная статистика - тоже проследили связь с ВСМ. А потом сообразили, что из выборки вместе с детьми спали в подавляющем большинстве изначально неблагополучные мамы и в антисанитарных условиях, проблемы детей имели совершенно иные корни. Провели другое исследование - и вот готова новая статистика и новая разнарядка - совместный сон уменьшает риск ВСМ, теперь даже во французских роддомах строгие тетечки говорят после выписки спать вместе. Вот это все и удивляет. Человек проучился 10 лет, за спиной много лет практики, а готов поменять своё мнение в один день и не на основании новых открытий в области медицины (тут привет фр. психологам, которые продолжают аутизм семейным психоанализом годами «лечить», хотя открытий в этой области - хоть отбавляй, и каждое открывает новые возможности работы с ребёнком с аутизмом), а просто на основании разнарядки, основанной на статистике.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
#2566
23.08.2018, 00:37
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.848
|
А я вижу как раз наоборот... человек, который 10 лет (если не больше) изучал вопрос понимает насколько его знания и понимания могут быть ошибочными и доверяется исследованиям и статистике. А у нас «любая яжемать», даже если толком не понимает ничего в медицине, уверена когда и от чего иммунитету будет тяжко, лучше кого-либо. А если ещё она против предложений разнарядки, то уж точно совсем молодец.
|
|
#2567
23.08.2018, 01:29
Последний раз редактировалось Baila-baila; 23.08.2018 в 02:07..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
EHOT, какой именно вопрос он 10 лет изучает?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
#2569
23.08.2018, 06:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
Поразительно так превозносить и оправдывать любые ошибки врачей, и представлять такими идиотами родителей (в частности, мам...уже оскомину набило это уничижительное «яжемать), а мы тут об уважении говорили. |
|
|
#2571
23.08.2018, 07:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
|
Boulogne,
Большое спасибо за Ваше терпение и за то, что Вы так доходчиво объяснили мои мысли и про иммунитет, и про свекровь-педиатра. |
|
#2572
23.08.2018, 07:49
Последний раз редактировалось EHOT; 23.08.2018 в 10:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.848
|
Сложность этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а дураки полны уверенности в себе. |
|
|
#2573
23.08.2018, 08:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
|
|
#2575
23.08.2018, 09:47
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
|
|
|
#2576
23.08.2018, 09:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.236
|
|
|
#2577
23.08.2018, 10:28
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
|
|
#2578
23.08.2018, 10:44
Последний раз редактировалось EHOT; 23.08.2018 в 10:51..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.848
|
А в прививках (даже шестивалентных) все компоненты известны. То есть реакция и необходимые силы организма известны заранее. Более того, когда в прививке нет активного вируса, то и борьбы как таковои не происходит (что и обьясняет тот факт, что иммунитет иногда не возникает). Организм просто распознает вирус и создает антитела. Вирус при этом мертв изначально и заболеть от такои прививки ребенок не может. Я не писал ничего про родителеи идиотов. Если Вы себя таковои ошутили, то это исключительно Ваши ошушения. Кстати, про уважение писал не я, а Рудудус. Я просто ответил, что тоже не вижу какого-то там особого уважения с другои стороны. Я стараюсь никого не обижать своим неуважением и предполагаю, что все остальные делают аналогично. Просто интернет обшение не позволяет всегда понять шутит человек или хочет обидеть... |
|
|
#2579
23.08.2018, 10:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Я вообще удивляюсь терпению ваших оппонентов, вам еще и отвечают, как по мне, так время тратить жалко. На месте модераторов я бы уже сделала минимум замечание, и не надо прикрываться общественно-полезной формой ваших злопыханий, ни мы, ни врачи пока не знаем о том, к какому результату приведут через хотя бы поколение нынешние эксперименты с стопятнадцатью вакцинами для младенцев. Как люди думающие, некоторые ставят их под сомнение - имеют право. А называть их за это птичьими именами показывает просто уровень вашего воспитания.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#2580
23.08.2018, 11:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.09.2011
Сообщения: 6.440
|
Я поинтересовалась у мамы, она работает медсестрой педиатра. Никакие анализы перед прививками не делают. Просто делают общий анализ крови в 2 месяца и в 12 месяцев. В прошлом году делали анализ крови каждые 3 месяца, сейчас директива поменялась. Анализ крови из пальчика. На счёт прививок: делают от Гепатита Б в роддоме, на 4-7 день жизни БЦЖ, далее по графику АКДС, полиомиелит, пневмококк и тд. На любую прививку можно написать отказ. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |